Dmitry1962

Ну я пока решил купить оригинал от abicor binzel

Вспомнился анекдот:

Баня, на верхнем полке лежит бабуля лет под 90, внизу молодая хорошенькая барышня мажется медом, гладит себя, любуется...

Бабуля:

- Что, девка, любишь себя?

Барышня:

- А то ж!

Бабка:

- Бережешь для мужа, небось?

Барышня:

- А то ж!

Бабка:

- Эх... доживешь до моих лет - пожалеешь!

Что вам этот "Binzel"? На эти деньги можно на ебее расходки набрать на всю оставшуюся! И работать она будет ничуть не хуже!

Почему нет?

Это со слов Юры....

Вот те раз... Значит, в масках "Kemppi" стоЯт АСФ "Эверматик"? Антереееесно....

Саш, в ярко-красных "инверторах" KEMPPI стоят замечательные китайцкие трансформаторы с алюминиевыми обмотками...

@Lexanec, Алексей, ПРАКТИЧЕСКИ чистая синусоида и ЧИСТАЯ синусоида - суть разные вещи. "Чистую" синусоиду, т.е. синусоиду с коэффициентом гармоник, близким к нуля, получить в устройствах с ключевым режимом работы, да еще на реактивной нагрузке невозможно, а если вместо ключей будет стоять управляемый линейный генератор, то КПД устройства весьма сильно упадет, а габариты возрастут.

Предлагаю спор вокруг UPS остановить, ибо бОльшей части аудитории он не очень интересен. Если что и интересно, то выбор ИБП для определенный нужд - тут можно помочь.

PS по поводу АВР - писал не я, а copich, он имел в виду именно AVR генератора (я тАк думаю! (с) Мимино).

Что же касается Юриного случая, то ему и на самом деле не нужен UPS, поскольку у него нет нужды резервироваться при пропадании напряжения до запуска генератора и генератор неинверторный, т.е. выдает синусоиду.

Эх.... а ОНИ на выставке сейчас... счастливые люди...

Ну, коль пошла такая пьянка....

Итак, начнем с синусоиды на выходе Smart UPS - нет её там (можете бросать тапки))) - там имеет место ШИМ в чистом виде!

И последовательность прямоугольных импульсов аппроксимируется в подобие синусоиды выходным трансформатором и фильтром.

Чем качественнее (и, соответственно, дороже) UPS, тем адекватнее работает ШИМ и точнее аппроксимация.

По поводу постоянного преобразования - это совсем не так, если только речь не идет о серии с on-line преобразованием. У обычных Smart UPS наличествует лишь режим Boost/Trim - коммутируемая дополнительная обмотка на входном трансформаторе, напряжение которой либо добавляется, либо вычитается из входного напряжения. Как у любого стабилизатора с релейной коммутацией, у такого UPS есть свои плюсы и минусы.

To Lexanec - в данном случае имеется в виду не АВР, а AVR - Automatic Voltage Regulator.

На рисунках - блок-схемы выходной цепи Smart UPS и входной цепи и фильтров.

Валера! С Днем рождения!

Поэтому у смартов в "дёрганых" сетях батареи дольше живут чем у простых Back-UPS

Совсем не хочется лезть в дебри.... Поверь, тезка, срок жизни батарей в UPS APC определяется совсем не алгоритмом работы, а их коммерческими интересами. По поводу громкого названия "boost/trim" - в нижней линейке Smart просто есть вольтодобавка.

корректируют выход в небольших пределах

Только при работе от батарей.

Братцы, не путайте on-line UPS и Smart UPS!

Smart - он просто "умный", т.е. имеет возможность программирования и настройки многих параметров, плюс более продвинутую систему заряда и диагностики батарей. По идеологии работы - это обычный интерактивник - при наличии сети он просто транслирует вход на выход. В серии Smart есть on-line UPS, только стоят они от 50 000 за 1 кВа. Такая железяка котлу без нужды.

Никакой несимметричной синусоиды он не может выдавать в принципе.

И это - главное преимущество неинверторных генераторов!

@saper24, Ну, это не бесперебойник, а электромеханический стабилизатор, он форму тока не меняет (практически). За все УПСы сказать не могу, но (исходя из практики) те, что мощностью выше 750 Ва - 1 кВа имеют достаточно приличные выходные цепи (инвертор+фильтры) и будут корректно работать с котлами.

Тем камрадам, что пользуют генераторы с электронными регуляторами напряжения (AVR) рекомендую на выходе генератора ставить УЗО с защитой от перенапряжения (например: http://www.uzo.ru/ca...-against-surge/)., статистика показывает, что, зачастую, при выходе AVR из строя напряжение скачет до 300 В и выше.

Я бы не испытывал судьбу. Котел то рубликов так 30 стоит...? Да и ремонт не дешев....

Ну, опасность преувеличена - с нашими сетями, а с сельскими особенно, и так всякие чудеса происходят. Электроника в котле питается от импульсного источника (посмотрел фотки внутренностей), которому эти пульсации до лампады. Ну, а насос собран на асинхроннике, уж ему-то что эти колебания? Более того, судя по описанию котла, там есть контроль качества сети.

Для спокойствия (ну, и пока на улице тепло))) я б провел простую проверку генератора - повесил на него нагрузку, близкую к планируемой и просто мультиметром померял напряжение - насколько плавает. 

Юр, стабилизатор - лишнее звено при работе от генератора. Я UPS  поставил для беспрерывной работы потребителей в процессе запуска-прогрева двигателя генератора.

@Lexanec,Да это ладно,главное котёл он не навернёт? 

Не навернет, пользуй!

@Lexanec, Леш, не хочу замусоривать тему сообщениями, но не совсем так - в неинверторных генераторах частота и амплитуда выходного сигнала полностью зависит от оборотов двигателя, а они поддерживаются механической обратной связью - эксцетриковые кулачки, вращающиеся на оси двигателя через тягу регулируют заслонку карбюратора. Естественно - есть люфты и инерционность механизма. Вот и бывает, что при определенных значениях нагрузки появляются паразитные колебания.  

PS если обсуждение интересно - предлагаю отдельную тему.

Это проблемы с генератором(вернее сказать с кольцом стабилизации напряжения возбуждения генератора  

Есть еще нюанс - если гена неинверторный, то надо смотреть мост, питающий подмагничивание ротора - обычная болячка.

@ugaida, думаю, что стабилизатор здесь тебе не помощник. Если есть инфа - напиши марку генератора, я покопаюсь. Лампочка может пульсировать из-за малой нагрузки генератора - не все они адекватно работают с недозагрузкой.

@Lexanec,

@Dmitry1962, А Вы попробуйте развернуть осцилографом например С1-68  обычную нашу осветительную сеть дома...Ужас сколько там всего помимо основного....

А что ж вы хотите? Сколько потребителей с коммутаторами контактными и безконтактными? Сколько импульсных источников в потребителях (начиная с зарядников мобильных телефонов и заканчивая нашими любимыми сварочниками)? Да еще не имеющих даже элементарных фильтров?

@ugaida, Юр, маловато исходных данных. Что за генератор? И в чем смысл использования телевизионного (я так понимаю - феррорезонансного?) стабилизатора?

@vnuk,

Хорошо сказал!

Всех народившихся - с ДНЮХОЙ!

Довольно долго жили в Саратове, или часто посещали?

Есть в Саратове несколько заводов аккумуляторных... Вот их и посещал часто. А так как жил или в "Словакии", или в "Лире", да еще ездил в Энгельс, то и все "злачные" места лицезрел неоднократно)))

А ты приезжай - тут очень много красивых девушек, шурпет не даст соврать

А чей-то Шурпет?! Ему теперь низя - только вполглаза! Я могу подтвердить - да, много красивых девушек! Летом по набережной или около консерватории лучше не ходить - косоглазие обеспечено, а по мосту в жаркую погоду лучше не ездить...

самое интересное - только впереди

Это точно!

@Dmitry1962,ну раз пензенский,то только тебе и то по секрету,в бессоновке.

Ога! Места знакомые - за луком ездил неоднократно!))) Сам то я "техникУмовский" - что рядом с Веселовкой.