Anton VL

@Георгий 11, дык дело не в том, что нравится или не нравится. я ж вроде нигде и не говорил, что нормальная маска должна 20+ стоить.

DIN+ маску я нашёл за 3.600 (младшая модель Текмен), если уж совсем с деньгами напряг. хотя в таких случаях наверное лучше вообще просто с обычным стеклом взять,

точно и картинка хорошая будет и защищает хорошо.

@Георгий 11, там такие же сертификаты как и на бампера.

@G_Kar, есть вещи где сертификат формальность, а есть где он как минимум как знак качества. и Вам ещё раз напишу - почитайте чем они друг от друга отличаются и почему в Европе именно DIN+ ценят.

вот и весь смысл

@Mitrich83, можно уточнить серийный номер и дату производства и по ним у Авроровцев узнать версию прошивки (на официальном сайте емейл сц есть). 

все проблемы о которых я писал, по информации которую на данный момент собрать получилось, касаются только аппаратов выпуска конца прошлого и начала этого года. 

потом шли промежуточные прошивки в которых основные проблемы были устранены.

финальная версия прошивки пошла с сентября этого года.

Все равно, были и будут те кто покупал качественное для себя любимого понимая в разнице и были и будут те кто абы что взять, чтобы типа "не переплачивать".

да дело даже не в этом. за немного большие, или как выяснилось даже такие же деньги, можно взять нормальную маску от проверенного производителя. без финтифлюшек, но зато точно рабочую и хорошо защищающую.

А встречаются еще и те, кто на обычном стекле (затемненном) комфортее себя чувствуют и не мучаются от пульсаций затемнения вкл\выкл. Оно ведь тоже бьет по глазам.  

вообще без претензий. видел видео как японцы рамы на мотоциклы сваривают - никаких хамелеонов.  

а он не вреден. Кожа защищена, жесткий ультрафиолет блокируется очками, если я правильно понял, что он в очках. Следовательно, только яркое излучение. Оно вредное если долго смотреть, а если глаза закрывать, так и веки не подпалит. В целом, рабочий вариант. Но очень бюджетно! В любом случае имеет место быть.  

ну дык... и двумя миллионами китайских сварщиков проверено на себе.

@saper24, вот твой вариант.  ещё дешевле. никто ж не доказал, что такой вариант вреден 

Ну мерь дальше все пивом. Я не знаю какое ты пьешь, но разница меж текменом и китайской маской для кого то аппарат.

какой млин аппарат? совсем плохой уже? за 2 тысячи аппарат купишь?

нет денег - купи маску с обычным стеклом. особенно если как ты говорил, речь о дачных работах. в чём проблема?

меньше даже

http://www.esva.ru/prodinfo.php/cPath/26_133/products_id/917

3.590 хамелеон от проверенного производителя, со всеми возможными сертификатами. 

. Нет никакой разницы для здоровья глаз меж маской за три тысячи шесть и десять и девяносто.

опять эффект божьей искры и глаза-анализатора?

Свойства фильтров для тебя прямопропорционально цене, для меня нет.

где я такое писал? я говорил, что Текмен отличные недорогие фильтры. опять память шалить начала?

ты там говорил, что фильтры только маркировкой отличаются. может покажешь всё-таки два одинаковых фильтра, но чтоб один фильтр был с DIN сертификацией, а второй нет?

Проблема подобных тем в целом, что неокрепший ум зайдя сюдя вынесет только одно. Дешевле бугатти верон купить чем укомплектоваться для сварки где чего по выходным на даче. А большенство вопросов о муках выбора растет именно отсюда. Когда в принципе человеку буханки за две тысячи хватит и просттенькой маски, он заходит и видит что без фрониуса и спедгласа с адфло и начинать не стоит.

Разница в цене вопроса между польско-китайской маской твоей непонятной и нормальным текменом - раз пива попить.

@Сергей09, кучу крутилок на панельке очень сложно не заметить.

пример панели цифрового аппарата

Какими проблемами я тебе должен аргументировать?

ну явно не тем, что ты маски на крепость головой проверяешь. это никакого отношения к свойствам фильтра не имеет.

Жизнь маски на монтаже, когда ты не сварщик со слесарем, а сам и слесарь и сварщик - увы непредсказуема. И коротка. Больше проблем по моей стороне нет.

ну для решения этой проблемы нужно всего лишь поискать приемлемое решение. всё уже давно придумано. и корпуса стойкие к внешним воздействиям, и мягкие маски... на любой вкус.

Кстати говоря, наши глаза не так уж его и боятся, все мы периодически на Солнце смотрим.

много чего боятся. просто не сразу вылазит. шанс получить возрастную катаракту в южных регионах больше, это научно доказано всё.

первая ссылка гугла - лидеры по возрастной катаракте Краснодар и Краснодарский край.

@saper24, просто как факт, для примера. когда я спорил с Витей Хлорофосом по поводу масок он мотивировал свою позицию реальными проблемами которые у него возникали (грязь через вентиляцию залетает, не плотно прилегает маска и т.п.).

у тебя же все аргументация строится на том, что ты из гна не вылазишь и что по голове тебе постоянно прилетает... задумайся просто, может поймешь что не так делаешь.

ты запомнил, что я в офисе работаю - молодец. но видимо ты совсем забыл где я до офиса работал. и что у меня есть опыт работы сварщиком в грязи (конкретно на стройке) я тебе тоже говорил. понимания принципов работы светофильтров такая работа точно не даёт.

Ну да, а Вы полагаете, что глаз успевает отреагировать на вспышку десятикратной яркости длительностью меньше миллисекунды? На сколько я знаю, нет. Я понимаю, чем меньше время затемнения, тем лучше. Но есть ли особый смысл в 110 микросекундах?

какие значения безопасны тут точно никто не знает. это как пример просто. чего там ещё вылезти может - неизвестно.

я не могу найти видео, там фильтр линкольн (текмен) с 50 долларовым китаем в разборе сравнивали. там прям наглядно разрушается легенда о том, что фильтры все одинаковые и отличаются только маркировкой.

Любой дешёвый товар - лотерея.

вот, правильно. ключевое здесь. только тут лотерея со своими здоровьем получается.

@SergDemin, вот тест по затемнению. древний 3М 100 против китайца дешманского.

3М затемняется за 110 микросекунд, а китаец за 750.

А ты можешь дать что опасен?

тут нужно доказывать, что безопасен. только ты ввиду своего скудоумия этого не понимаешь.

От ультрафиолета защищают все маски, независимо от цены. Стекло не пропускает ультрафиолет, все АСФ на стеклянных пластинах собраны.

зависит от стекла. обычное стекло не на 100% блокирует и не весь диапазон. я уже где-то выкладывал это всё.

Крупный игрок на этом рынке возводит ттх своей продукции в ранг закона обязательного к исполнению.

стандарты разные и не всегда обязательные к применению. без DIN+ можно спокойно продавать в европе, но все более-менее серьёзные конторы проходят эту сертификацию.

С другой стороны данных собранных офтальмологами о причинно следственных связях использования дешевых хамелеонов и поголовной слепоты, я так понимаю нет.

о вреде излучения высокой интенсивности вполне можно найти работы. стандарты и госты дураки писали?

Я конечно могу пофантазировать что кто то от нефиг делать замутил производство светофильтров поддельных. Но видится мне, дело это слегка не простое.

они не поддельные, просто предельно удешевлённый хлам которым китай весь мир заваливает, как и в другой электронике. на данный момент производство простое. али-таобао завалены всяческими светофильтрами на любой вкус. 

а вот с DIN+ в китае заморочился только однин завод. и все нормальные брэнды берут фильтры только на этом заводе.

я тебе ещё раз говорю - прочитай про системы сертификации и как оно вообще происходит. чем к примеру, CE отличается от DIN+.

с получением CE даже твои любимая польско-китайская марка заморочилась. только его можно получить вообще ни одного образца не тестируя.

А брать за основу продажную еще в задумке систему сертифицирования всего и вся, наивно. Но видимо популярно.

брать за основу тупость, что раз ты чего-то не знаешь, то этого и не может существовать популярно.

на глаз способен фильтр на соответствие стандартам проверить, в задницу дозиметр встроен, в носу газоанализатор. мега эксперт, да?   можешь дать гарантию того, что китайский фильтр без нормальной сертификации полностью безопасен?

скупость ещё твою можно понять. но экономия на СИЗ - это уже не скупость, а дебилизм чистой воды.

@welderman, отпрели тоже хороши. у меня p550 был простенький. после продажи понял, что зря продал. второй маской бы вообще самое то было бы. 

на отблики сильно фильтр реагировал и батарейки жрал сильно. в остальном всё ок.

@saper24, Аврора Сан-9 (50 баксов на али) и 3M 9100X (300$ примерно). Аврора лежит на полке и ей не пользуюсь, хотя циферки у неё лучше.

и Текмен у меня был. и могу точно так же сказать, что у него фильтр даже без учёта сертификации DIN лучше, чем у алишных 50 баксовых масок.

были бы проблемы с деньгами - купил бы что-то типа Текмена 730 и вообще не парился бы.

@saper24,

дык как тебе тогда что-то объяснить, если ты понимать не хочешь? покупай и радуйся жизни, что за 2 тысячи хорошую маску с труколором купил. а другие дураки и не понимают, по этому будут покупать тоже самое за 7-10.

Ну как так, европейцы, сертификат на сертификате, защита граждан, здоровья, чести, достоинства и вдруг глазовыжигательные маски? Это заподлянка ж почище гомофобии. Или у них там проблем нет таких с глазами?

дык почитай про сертификаты и чем они друг от друга отличаются. ты ж умный, ты справишься. 

@saper24,  тупые вопросы. изучи хоть немного что к чему, потом поговорим.

на европейском рынке тоже хлама хватает.

вот производитель этого чуда - http://www.xidin.com/en/index.asp

как и во всех остальных случаях - если DIN нет у Китая, то нет и у европейской или какой-то иной версии. 

есть сертификат ECS, если уж хочется верить в чудо о хорошей маске за 2 копейки

Ну скажи мне эксперт 80 уровня. Это что?

я тебе выше своё мнение сказал. DIN сертификации там нет. обычный ноунейм китай.

у этой конторы ECS сертификация есть.. её китайцы любят... головной офис в частном жилом доме  у авроры такая же, где-то на форуме уже подробно выкладывал что к чему.

Ну так ты не ответил, как ты кроме бумажки отличать собрался плохое от хорошего?

сертификация основной показатель. чего не понятного то? остальное - дело вкуса.

Когда речь заходит о том что гдет можно купить за 3000р то что везде продается по 7000р.

ок. покажи мне Текмен под другой маркой, но за 3. найди одинаковые фильтры с одного завода, но чтоб на одном была DIN сертификация, а на втором - нет.

Если я покупаю китайскую маску в европейском магазине за 3000 рублей она говно или самая безопасная на свете?

извини, но это уже маразм я тебе про сертификацию говорю, а не о том, где ты эту маску покупаешь. 

Она опасна или поляки не европейцы или что

если под польским брэндом дин сертификация не появится (а она не появится), то абсолютно ничего не изменится. от того, что на какашку польскую маркировку нанесут - она цветами не начнёт пахнуть.