Anton VL

Конечно не пойму. Чем светофильтр сделанный на одном заводе одним оборудованием проданный европейцам, отличается от такого же самого поставленного китайцами в свою маску.

если на одном заводе, то они все с сертификацией идут. вообще без разницы под китайским брэндом или нет. и даже если маска продаётся под другим брэндом, то на самом фильтре всегда есть маркировка завода-изготовителя.

Первый купил Антошка зе хреллион и он крут.

вопрос максимум о разнице в 5 тысяч рублей. в большинстве случаев разница ещё меньше. чего тут крутого? если для тебя покупка вещи за 7 тысяч рублей понты - то лечиться нужно наверное.

И все это с одним и тем же светофильтром. Метаморфоза какая то.

если производитель поставляет свои фильтры другим и при этом они сертифицированы, то и под собственной маркой он торгует сертифицированными. Текмен как пример. 

Не раскажешь как зона радиационного заражения от чернобыля вдруг стала чистой? По стандартам всё сходится.

с чего вдруг? зону отчуждения отменили? новость, не знал об этом.

Но после прикрепления к ннй волшебной бумажки,

дело не в бумажке. но ты этого не поймешь. 

Я вижу разницу между мотивированными и не мотивированными действиями людей. И даже если я не знаю мотив, это не отрицает его наличия. Тут я знаю и вижу и мотивы и действия и да же причины этого всего. Веселитесь.

причём тут это? если я говорю, что существуют некоторые стандарты для сварочных масок и очень хорошо когда есть гарантия того, что сварочная маска  им соответствует, думаешь троллю тебя?  

вся европа верит и уважает тестирование DIN, но тут пришёл @saper24 и сказал, что это всё фигня и не важно...

это не спор о том, что лучше абразив или металлический пильный диск. это вопрос здоровья. тут нельзя основываться на каких-то своих наблюдениях. ты точно не офтальмолог, и я не офтальмолог. так что давай уж верить умным людям, которые все эти стандарты разрабатывали.

@saper24,

не видишь разницы между терминами "повышается шанс" и "обязательно произойдёт"?

я почти 20 лет курил, но у меня нет рака лёгких. могу значит утверждать, что минздрав врёт и курить не вредно?

@saper24, малый источник радиации ты тоже не сразу почувствуешь. через пару лет вылезет. та же история с фенолом и много чем ещё.

далеко не всё сразу чувствуется. есть ещё накопительный эффект. 

А зрение не резинка что может годами тянуться и потом порваться.

так и происходит. моментально со зрением изменения произойдут только если отвёрткой в глаз ткнуть  

То что одни лучше потому что у них есть бумажка, а другие хуже без бумажки может подивердить толькотнезависимое исследование.

DIN и есть независимая лаборатория. они на не производстве зарабатывают, а на тестировании. 

ещё раз скажу - сварочная маска это не та вещь на которой стоит экономить. это твоё здоровье. хотя бесполезно объяснять

Зрение садится и от старости. Знал сварщика который хамелионов не юзал вообще.

от всего садится. я ж написал, что повышает шанс, а не что только из-за этого. мог со стёклами с повреждённым покрытием работать или с треснутыми (такое часто происходит), или вообще периодически без маски.

Если фильтр говно, усталость глаз чуствуется уже после первой смены.

если явных симптомов нет, то не значит, что проблем нет и в дальнейшем не будет.

кто подтвердит, что фильтр хорошо защищает при продолжительном использовании? верить честному китайскому слову?

И маски китайские не сильно разочаровали. Глаза вопреки обещаниям на месте.

а там эффект не моментальный. просто есть шанс что зрение подсядет. ну и повышается шанс получить катаракту или ещё какие-то неприятные вещи. 

ради экономии в 2-3 тысячи лотерея со своим здоровьем.

сразу сильно чувствуется только медленное срабатывание, но и то от чувствительности глаз зависит. 

Ну разве что оптический класс.

оптический класс без DIN сертификации вообще ничего не значит, просто цифры красивые. DIN сертификация у китайцев только у Tecmen есть.

каждый в праве распоряжаться своей жизнью на свое усмотрение , с условием если для других это не отразится каким либо образом ., по любому- криминал .

видео с дороги общего пользования, а не с закрытой трассы. так что не только своей жизнью.

@selco, да ничего не будет. аппарат один и для тиг и для мма. 

на видео даже видно, что вч поджиг сработал как нужно

Вместо вольфрама электрод в цангу поставьте и подожгите касанием

а смысл? тоже самое можно сделать просто обычным держаком. газа то один фиг нет. тем более если в мма аппарат проверили, то смысла в такой проверке 0.

@Lui,

из того что нашёл. 

Инсварком является владельцем торговой марки "Сварог". почему изготовитель Jasic?

а вот здесь производитель Riland провёл сертификацию оборудования под маркой Aurora-PRO  могу ошибаться, но вроде как торговая марка Aurora принадлежит ООО "ГК Аврора".

собственно производитель и брэнды оборудования между собой крайне косвенно связаны. и владелец брэнда не обязательно является производителем.

@Lui, бред. почитай чем производитель от торговой марки отличается.

тем более весь этот бред никак не относится к тому о чём в начале речь шла, что один аппарат собранный на одном заводе под разными брэндами продаётся.

Нет не импортёр! Предположим ты купил станки, и помещения и начал делать устройство "А".....Мы находимся с тобой на одной територии, чтобы нелезло понятие импорт сюда...... Я говорю тебе мне нужен аппарат вот с такими требованиями как аппарат "А", но чтобы он был протестирован при температуре -100градусов, вот такие аппараты я возхьму у тебя по договору подряда, сам их сертифицирую и назову как Хочу....Вот после этого я производитель! А ты подрядчик! Именно вот такие отношения регламентированы государством и таможенным союзом.

вообще мимо. это никакого отношения к сути вопроса не имеет.

будет написано "произведено компанией X, по заказу компании Y". на самом устройстве будет везде обозначен брэнд Y. производителем выступает X, а не Y.

Гроверс, Фубаг и прочие занимаются сертификацией и прочей местной бюрократией только потому, что они как раз являются импортёрами.

Ну как нет вот они значки! Конкретно написано работа в 1 и зх фазной сети.

дык сразу ссылку дать нельзя? там куча моделей у которых информация в виде таблички и только 2 у которых значки поставили.

Еще раз тут нету не одного слова которое заставит усомниться что будет именно аппарат универсальный аппарат по подключению, написано "Work with 1 Phase and 3 Phase"

значок на сайте на аппарате который никто в живую не видел - неоспоримая истина? занимательно

Законом конкретно указано кто такой производетель, если я буду покупать эти аппараты через договоры подряда с последующей сертификацией, то производитель я, если по договору поставки то производитель тот у кого заказывал...

в данном случае импортёр, а не производитель. вообще к вопросу не относится. как у остальных не помню - у Сварога и Авроры производителями указаны конкретно компании которые занимаются производством.

так же часто встречается формулировка "произведено компанией X , по заказу компании Y".

А законодательство говорит что гроверс и фубаг производитель!

законодательство вообще по этому поводу ничего не говорит. разные марки оборудования выпускаемые на одном заводе (законом это не запрещено )

для общего развития можете почитать про OEM производителей.

Мне хватает того что один и тот же форд фокус, в одной и тот жей комплектации, с одинаковыми буквами, для америки не гнёт клапана, для европы гнет

потому что двигатели собраны на разных заводах, возможно какие-то отличия конструкции есть, т.к. экологические и прочие требования на американском и европейских рынках разные.

остальное тоже бред, никакого отношения к теме не имеющий.

Тыже сам приве эту таблицу, там сверху объдиняющая строка название аппарата, из этой таблицы следует что аппарат работает во всех существующих комбинация однофазной и трехфазной сети,

из этой таблички вообще ничего не следует. это табличка на несуществующий аппарат. и никаких значков там про то, что аппарат одновременно на 1 и 3 ф работает - нет.

могли написать все возможные вариации изготовления, мог просто админ сайта ошибиться.

А если касаемо новых линеек гроверса фубака и фламы да у них даже функциональность заявляется разной, с той лишь разницей, что гроверс уже продемонстрировал свою линейку, но ещё не продает. то есть разработка модели закончилась уже и они ждут партию, а фубак и флама ещё метаются и может быть даже что то модернизируют......

ещё раз - Гроверс и Фубаг ничего не производят и ничего не разрабатывают. у них нет ни своих заводов, ни своего R&D. Флама - собственная торговая марка завода, занимающегося производством.

Гроверс как торговая марка могут продавать оборудование с разных заводов. часть моделей у Гроверс и Фубаг пересекается с Фламой, т.к. конкретно эти модели выпущены на одном заводе.

@saper24, судя по внешнему виду - вот такая https://allegro.pl/oferta/ostrzalka-do-elektrod-eg-1-1690100-schweisskraft-8687423924

а вообще из названий только Proxxon знакомое.

@saper24, да не, так и есть. 500+ это китай типа вот этого https://www.usaweld.com/Adjustable-Tungsten-Grinder-p/ts-adj.htm

промышленные  - под 1000.

есть конечно по 100-200, но судя по отзывам на ютубе, они вообще бестолковые.

я куплю специализированную заточную машинку.

специализированные хорошие стоят по 500+ долларов. по этому все точат как попало

алмаз или абразив - спор вообще ни о чём. абразив копейки стоит и в любом магазине продаётся. алмаз да, лучше и без пыли. но дороже и не всегда оправдано.

Там на сайте завода хайзона конкретно указано работа от 1 и 3 фазной сети....Ошибиться сложно и оно с разнх ракурсов написано, и значком(типа это функция), и в таблице.

ссылку дайте. что-то только такую таблицу нашёл. хотите сказать, что это всё будет в одном аппарате реализовано?

где там полные характеристики есть? этих аппаратов ещё нет в продаже, и полные характеристики/возможности ещё не озвучивали.

Нет не бывает одинаковых аппаратов разных фирм.

фирма одна, цвета разные Гроверс и Фубаг - торговые марки, а не производители оборудования.

цена не только от начинки зависит.

То думаю победа будет за фламой, функионал тот же, только почти вся линейка может работать как от одной фазы так и от трех одновременно.

если информацию с сайта Фламы брали, то там просто все возможные вариации исполнения по электропитанию описаны, а не то, что это один аппарат умеет.

гроверс фубак и флама

вопрос получше изучите, это может быть вообще одна модель в разных цветах просто

Стамбул

@Шурпет, x-lock. удобно, но расходка только своя и соответственно дороже.

у них на сайте расписано с кем они по этой системе сотрудничать будут, но там перечень небольшой пока.

https://www.bosch-professional.com/ru/ru/informaciya/osnovnye-preimushhestva/x-lock/index.html

@vch, мото рамы буржуи 4043 сваривают. в каталогах материалов (есаб) пишут, что и то и то одинаково подходит.

У меня тупой вопрос.А поцчему у многих источников такой наркоманский дизайн?Просто вот интересно.

большой наклон у панели чтоб было удобно настраивать когда аппарат стоит на полу или низко (в принципе в большинстве случаев панель у аппаратов находится ниже уровня глаз сварщика). если ручку по другому сделать, то она будет перекрывать панель или будет просто неудобной. пром. дизайн.

цвета и общий дизнайн - на вкус и цвет - все фломастеры разные. как минимум даже тут на форуме уже несколько раз на эти аппараты из-за дизайна внимание обращали - бесплатная реклама