Anton VL

@Vanguard,там где по Вашим же словам будет нужен MIX режим, к примеру да и +30А как минимум не лишние. 

там есть ещё куча всего, чего у Форсажа нет.

то, что большинство работ можно сделать даже не Форсажем, а обычным сундуком - вообще даже не спорю. давайте сделаем на этом основании вывод, что лучше сундук купить. он ещё дешевле

конкретно цитируемая фраза относится к тому, что у Кемппи и Есаба есть возможность подключить штатное БВО и сделать моноблок, а у Форсажа - нет.

@morgmail, если вес и размер важен - есть rehm. по цене и ремонту эт как жигули с мерсом сравнивать

да и в принципе если аппарат с бво используется, то форсаж и кемппи и есабу проиграет уже.

@Skull, Кемппи он как минимум по возможностям настроек проигрывает и выдаваемой мощностью на 30А. это аппараты разных классов. но Кемппи и дороже в 5 раз.

а так можно докатиться до того, что сундуки примерно тоже самое, что современные цифровые аппараты

@morgmail, да даже Вад уже признавал, хотя он к Форсажу очень хорошо относится. даже писал, что какая-то контора за доп. плату перепрошивает и проблема эта решается. 

я Гроверс сам тестил (который большой), с поджигом там проблемы были только на малых токах на АС (до 30А примерно). и то если свежий электрод, то проблем нет.

бывает поджиг гораздо интереснее конечно, но на более дорогих аппаратах.

мне лично не нравится, что Гроверс простреливать продолжает если зажечь не может, но эт дело привычки. не только у Гроверса такой прикол.

@morgmail, у Форсажа поджиг так и не вылечили. им пофиг. 

у них сейчас по военке много работы. гражданская продукция на 10м месте.

новое поколение аргонщиков

коммент под видео по выбору тиг аппарата.

Это он мягкий  на DC токе , вот даже не одного ролика рекламного не видел в инете где применяют  Lift с АС током

до своего аппарата никак не доберусь. попросил Виктора на Эвоспарке проверить. сказал, что нормально поджигает.

так что наверное вполне можно применять если проблема с отключением аккумулятора и т.п.

Хотите мгновенно прервать сварку, просто уберите ногу с педали и всё!

мне иногда хочется чтоб после того как педаль отпустишь спад шёл. у меня сварочный ток на педали диапазоном задаётся, для пущего удобства можно сам диапазон сузить (80-120А, к примеру).

уже диапазон - выше точность и более плавная регулировка. но с таким диапазоном не получается сварку нормально закончить.

а так прикольно было бы, как на горелке - отпустил педальку и после этого ещё цикл спада отработал.

почитайте еще раз и все и с начала до конца. Хватит передергивать.

я не передёргиваю. Вы ругаете в этой теме аппараты за универсальность, тп 230 за это же нахваливаете.

да и на сайте хелви российском прям жирным выделено, что он и тиг и миг. но он же хороший комбайн, а остальные плохие?

Автосервис, как таковой (из моего личного опыта), требует наличие не ММА аппарата, не ТИГ аппарата, а именно МИГ. Т.е. в 90% а то может и все 99% будет задействован П\А. один аппарат, под разные задачи,

ну т.е. наличие в тп230 тиг режима Вы плюсом не выставляли? процитировать ещё раз?

Достоинства или минусы отсутствия HF... Ну так сами подумайте. А главное нужно понимать, когда можно и нужно тем или иным пользоваться. И при этом не забыть там где нельзя одним и можно только другим. 

hf стал бы достоинством, если б он был на Хелви... а так то он не очень нужен. точно так же, как не очень нужен был мощный однофазный аппарат пока тп220 космические показатели вдруг не начал выдавать.

точно так же как не нужны были спот режимы и прочие прелести, которых у Хелви нет

и еще один важный момент. Ну не говорил я ни копейки о Хелви.

не. в этот раз вы каках на других накидывали, что Вы любите не меньше, чем нахваливать Хелви.

Про починку (при необходимости) просто молчу. Еще веселее будет...

советуйте всем трансформаторы... починка вообще копейки стоит. 

Мульти-пульти оборудование бывает разное. И ТР230, и ТР220, можно отнести к ним. Но то очем тут ведется речь, совсем другое!!! Совсем!!!

конечно. это не Хелви. универсальность Хелви - хорошо. универсальность других аппаратов - плохо

Речь идет про один аппарат сразу установлены три горелки и три проволоки. Чего тут такого супер-пупер универсального?!

там до кучи тиг, миг и мма. ну плюсом 3 горелки под миг.  конечно не универсальный аппарат.

+ маленький, это сварка ТИГ. ТИГ без HF, но при этом вы не повредите электронику авто. Вам достаточно коснуться детали, нажать кнопку на горелке и приподнять горелку. Дуга мягко и БЕЗ ОТЖИГАНИЯ электрода зажигается.

а тут я наверное прочитал неправильно и Вы имели ввиду, что тиг на этом аппарате лучше не использовать, да?

Вы даже отсутствию HF умудрились плюс найти    

Но всегда, ВСЕГДА, советую покупать отдельно TIG аппарат и сразу AC\DC, т.к. в ТР220 DC уже есть. 

ну и где в той теме совет тиг отдельно купить? там только расписано, какой богоподобный аппарат...

особенно такими фразами отговариваете 

о нерже, это будет отдельная песня. У ТР220, 230 есть ТИГ горелка, там можно и ТИГ-ом обойтись так что тут у сварщика не будут руки связаны. 

@copich, как резко меняется Ваше мнение если разговор не про Хелви идёт

из темы про комбайн хелви:

Не очень популярная модель в нашей стране. Хотя очень интересный вариант, для таких как сервисы, у кого разные задачи по сварке.

http://websvarka.ru/talk/topic/8765-helvi-tp230-pulse-svarochnyj-invertor-na-tri-gorelki-migmagtigmma/

@svarnoi69, у Ханивелла компрессор под эти цели в районе 1000 стоит.

на сколько я понял, доп. очистка воздуха нужна будет только если компрессор воздух забирать будет в зоне сварочных работ.

по крайней мере оно как опция продаётся. в базе с компрессором только угольный фильтр идёт.

хотя один фиг дорого и не удобно.

Я про то и толкую, что комбайны заточены именно для таких мастерских,

я об этом сразу написал. и есаб именно так и позиционирует. ну ещё с легким прицелом на выездные работы.

для серьёзного производства и у есаба и у миллера другие линейки оборудования есть.

ладно, проехали

вот так вот на велдкоме сварку "на обычные камеры" снимают

съёмка на обычные там конечно тоже есть, но там и близко не видно того, что снимается на специализированные.

ценник на одну нашёл (левую)... 18.150... евро

вот сравнение есаба с миллером. правда на инглише.

миллер 210А, есаб 205А. у есаба тиг поинтереснее. баланс 60-90% и частота переменки от 25 до 400, у миллера баланс 60-80% и частота 60-150.

пульс и там и там только на DC, у Миллера до 150 герц, у Есаба - до 500.

по миг режимам не совсем вкурил, но на сколько я понял, у Есаба синергетики больше. плюс бонусом к Есабу можно спул-ган докупить.

стоят +/- одинаково.

там же есть отдельно обзоры на оба аппарата.

Ценой помешает.

ну тут вообще дальше можно не обсуждать. есабовский комбайн 3к$+ стоит... можно целое производство китайским оборудованием обеспечить за цену одного аппарата

Для большой мастерской с несколькими сварочными постами мульти-пульти всякие не нужны.

посмотрите на дискавери как у них авто/мото мастерские, к примеру, работают. там нет постов под отдельные виды сварки. там один механик всем занимается.

комбайн с dc тигом, на сколько я понял, у них хорошо зашёл, по этому и сделали ac/dc. кому-то нужны аппараты такого класса, по этому их и делают. если и другие фирмы именитые начинают

такие аппараты делать, то никого наверное не пугает, что оно сломаться может.

раньше была проблема, что в комбайнах тиг куцый был, по этому их особо и не любили. сейчас это исправляют.

отодвинуть работы на время ремонта, заняться чем-то другим.

чё-т даже мне при моих небольших объемах работы это кажется проблематичным. всегда какие-то определённые сроки оговариваются.

При поломке ПА все работы почти можно делать в аргоне или электродами

а если тиг поломается?

про концепцию мобильности и компактности, то стоящие в углу дублирующие аппараты как-то в нее не вписываются.

если всё так критично, то чем помешает ещё один аппарат стоящий в резерве на складе?

@G_Kar, Есаб Ребел позиционируется как универсал для мастерских, при этом мобильный. с Миллером наверное та же самая история.

Сомнительное удовольствие - остаться вообще без средств заработка при поломке аппарата.

если есть отдельно тиг и миг и для обоих есть много профильной работа, то точно так же проблемы будут. в любом случае дублирующее/запасное оборудование нужно.

@Барни, если уменьшить обороты, то уменьшится внутреннее давление и всё не будет работать как нужно. оно ж всё работает за счёт избыточного давления. 

@Hlorofos, ты ж кроссовки не ругаешь, что в них зимой холодно по любому есть зимние решения. 

ну да, вот такие решения есть и с подогревом воздуха, и с охлаждением. 

только не понял оно от внешнего компрессора работает или от родного.

https://www.3m.com/3M/en_US/company-us/all-3m-products/~/3M-Versaflo-Vortemp-Heating-Assembly-V-200-1-EA-Case/?N=5002385+3294776353&rt=rud

@Hlorofos, @Барни,

русскую инструкцию не нашёл, но в английской написано, что при температуре ниже +10 в маске будет холодно (воздух может восприниматься как холодный). т.е. на холод они и не рассчитывали. 

The Adflo Respiratory System is intended for use in the temperature interval of -5°C to +55°C.(At temperatures below +10°C, the air inside the helmet can be perceived as being cold).

@ArtemM, у Есаб Сентинеля оголовье ещё лучше. но он по фильтру 3М проигрывает. хотя там уже смотря чем заниматься. дофига народа Сентинелями пользуются и довольны.

@nik633, если машинка на 500+ л/мин и соответствующий компрессор, то вещь афигенная. 150-300 л/мин в принцип норм, но электрическая лучше.

у меня метабо пневма простенькая есть, вообще забросил её после покупки электрической. лежит на случай если электрической куда-то сложно подлезть будет.

габариты пневмы эт большой плюс.

@Emelyanov797,в плане консультаций у них вообще всё отлично. несколько раз с ними общался - всегда всё без проблем разъясняли. 

@Cora, 4 занятия по 3 часа. 2 тыщи в час, что в принципе среднее по палате для хоббийных курсов.

эт не профессиональные курсы, эт просто хоббийно-развлекательные.

а так то да, казачок засланный, реклама 100%