Anton VL

картинка получше стала, теперь зума не хватает млин.

@валера1963, есть работы с которыми справится только селко. есть работы которые будет проще сделать на селко. из-за этого селко и дороже. 

но большинство работ и на китае и на европе можно сделать, эт да. 

@konstantinXX, убить не человека, а электронику. электронику можно спокойно убить пьезоэлементом, к примеру. сам лично проверял. только не спрашивайте зачем

На заводе десятки аппаратов стоят и все постоянно подключены к столам или изделиям, которые завязаны одним контуром заземления. Никто не умер.

ну это как повезёт. можете в теме Авроры поискать, там это было.

так же у Кемппи в обучающих материалах прописано, что контактный поджиг используется именно для защиты электроники.

убийство сварочника наверное действительно не самый явный пример, но есть и более чувствительная электроника.

А на заводе был один тоже с ВДшкой и без осциллятора (нельзя ему было стимулятор стоял какой то )

вот как раз пример.

у Глобула было предположение, что контактный оставляют на случай чтоб при выходе из строя осциллятора можно было продолжить сварку. но эт по-моему не так, т.к. осциллятор явно не самая часто ломающаяся вещь и в сварочных аппаратах других резервных решений нет.

@selco, да, у моего так же. если с первой попытки не зажглась дуга - нужно повторно нажимать, простреливать не будет.

но чтоб что-то убить вполне может быть достаточно и одного импульса. 

@selco, в авроровской теме описано как один аппарат другой осциллятором убил (подключены массой к одному столу были), причём второй был выключен.

точно так же и в других ситуациях может электронику какую-нибудь вышибить, только никого это не беспокоит.

так что мне всё-таки кажется, что это не дань истории, а актуальная вещь.

На переменном токе оно тоже работает, а там осциллятор,

на переменном токе осциллятор только на трансформаторах постоянно работает. 

и электроника есть не только в машинах.

@mehanik1102, 

лифт тиг называется. применяется при сварке рядом с чувствительной электроникой. 

@saper24, сжимает дугу, уменьшает немного тепловложение.

валера1963,пульс вроде с педалью не работает?

не знаю как на этом аппарате, но обычно пульс на цифровых аппаратах с педалью работает. изменяется средний ток.

@Георгий 11, звуки при сварке послушайте. прострелы хорошо слышны. такое при плохой защите бывает. хотя конечно грязная деталь и засраный электрод тоже вариант.

ну и пятно рыжее... это опять же или плохая защита, или тыкал электродом в деталь во время сварки.

Ну если там такой поджиг, то он и даром не нужен. Это сварщик поджигает, а не любитель.

судя по вот этому пятну и звуку во время сварки - пытается работать с плохой газовой защитой.

если сварщик а не любитель, для приличия мог бы перед сваркой деталь зачистить. радс чистоту любит.

@Vanguard,в миллионный раз повторяю. всё началось вот с этого - 

форсаж вполне неплох получается , естественно он уступает кемпи или есаб , но не прям очень-очень !?

и ответ был вполне нормальный. неон с форсажем проще, но и дешевле значительно. что не так?

@morgmail,

Если мой сундук Рилон (жёлтый) работает на отлично более 10ти лет (точно не помню) то я и говорю, что отличный аппарат, даже спад тока есть.

правильно. а если 20 человек так напишет - человек уже при выборе аппарата на это внимание обратит. так с Гроверсом сейчас и происходит.

пиар же не обязательно в плохом смысле воспринимать. оно так работает просто... можно сказать сарафан

Кстати, на ваше буржуйчике, дуга небось шумит на постоянке?

только щелчки от работы педали слышны вроде

@morgmail,

у меня к Форсажу 2 претензии. обе они подтверждены реальными пользователями на этом форуме.

поджиг уже давно типа правят. только по-моему даже тут на форуме люди писали, что править и не собираются. человек, который напрямую с ними общается мне тоже самое говорил. пошли заказы с военки - вся гражданская продукция ушла на 10й план. может и хотят что-то сделать, но не могут. ГРПЗ в КРЭТ перевели в 2016м году, наверное тогда и началось. РДС аппараты более старые, по этому наверное с ними и проблем меньше.

про качество сервиса достаточно много написано в Форсажевских темах.

Ошибаетесь, я просто отстаиваю справедливость, не более, как бы это высокомерно не звучало.

высказывание в положительном ключе и есть пиар. тоже самое и с другими людьми и другими марками в принципе.

если бы Форсаж пиарили по всем форумам как Гроверс

ну несколько человек форсаж пиарит, в т.ч. и Вы. и толку?

пиарят те, кто купили или работали с этим оборудованием. если б Форсаж/Неон на форумы реагировали и тут были бы их представители, то может быть и поправилась ситуация. но им этого не нужно, судя по всему.

Потому что дешевле. Прямая зависимость от цены.

Гроверс дороже.

Свароги (Джасики) в принципе тоже, если с цифровым управлением рассматривать. хотя их на форуме не много.

@Serj55441,

@Бархударов, уже давно так. и не только в ДЛ.

запрещённое вылавливают. точно не помню, но вроде по какому-то антитеррористическому закону.

проверку юриков наверное из соображений разумности в закон не включили. на приёмке в ТК умрут если им придётся коммерческие партии грузов проверять.

То есть форсаж, гроверс, неон, джасик - нормально не работают? Позволю себе не согласиться

не 200, а 200 +. разницу чувствуете? при покупке меня интересовали 220-230А аппараты.

против ТИГов Гроверс и Джасик вообще ничего не имею.

из относительно недорогих 200+ только Тритон есть (250А), но у меня к нему доверия что-то вообще нет.  ну и Брима ещё, но там вообще антиквариат с минимумом настроек.

А дальше интересней, у него есть настройки ВАХ! Антон...., у твоего кемпаря они есть???

у моего кемпаря много чего другого есть. настройки ВАХ меня мало волнуют. я педаль каждый день использую, на основной горелке даже кнопка не подключена. куда мне в форсаже педаль подключить?

ни неон, ни форсаж на данный момент китай не победили. были бы такими чудесными как тут расписывают - гаражники бы не на китае сидели, а на них.

у нас в городе неон в рознице вообще не видел, форсаж только РДС аппараты продают. т.е. людям русские ТИГи просто не нужны, покупают китай.

у знакомых точно такая же ситуация. большая часть пользует сундуки и немного гроверсов... всё. есть ещё европа, но эт вообще единицы.

даже на форуме такая же ерунда - китая гораздо больше.

@Vanguard, ага. трёхфазник для меня очень актуален. при том, что в мастерской одна фаза еле живая.

нормально работающие 200+а однофазники - только европа.

кпд выше у кемппи, что тоже как-бы плюс для однофазника.

Их действительно нет, все что демонстрируется этим аппаратом на ютубе, я могу повторить.

из 0,3-0,5 мм прутка нержи сетку сварите? режим микрозаклёпок.

MIX для Вас был неоспоримым преимуществом Неона над Форсажем, но в случае Кемппи уже и не особо преимущество

режимы минлог, 4тлог сможете повторить? а синергетику на пульсе?

Сюда заходят прочитать про НЕОН и сравнение его с аналогами.

ещё раз - это не я начал тут российские сварочники с европейским срванивать. 

Я металлы свариваю не инструкциями. В отличии от Вас, ничего про недостатки заочно не вещаю, только про то что ручками попробовал.

ну Вы ж по Вашим же словам Кеммпи не пробовали, но утверждаете, что у него особо преимуществ перед Форсажем нет

хотя при том же у Вас на фирме вроде используется оборудование Эвоспарк, которое точно так же гораздо дороже Форсажей.

Хватит играть словами, одного класса - не значит одинаковые.

но это не одно и тоже, что и Форсаж. и возможностей эти аппараты дают гораздо больше. переплачивать или нет - эт уже каждый сам решает.

Мне Витя рассказывал как ему Форсаж "дорабатывали", который он купить хотел... в результате был куплен Эвоспарк... мне этого хватило да и вообще тут историй на форуме хватает.

+30А, микс и педаль - это преимущества, а где еще во многом?

откройте инструкции аппаратов, да посмотрите. там очень много отличий.  

давайте ещё сравним ЭВО трёхфазный и сундук трёхфазный... тоже одинаковые аппараты?  нафиг народ эво покупает? можно сундук купить... или форсаж тот же... тоже экономия солидная.

Здесь так-то про НЕОН ветка, зачем тут рассуждать про про утюг по цене звездолета (я про рем).

это не я начал.

Скоро будет моноблок

в позапрошлом году писали, что скоро жк экранчик сделают. типа фигня вопрос и разница в цене небольшая... до сих пор жду    да даже с поджигом та же фигня. одни слова, по факту ничего не делается.

я ничего против Форсажа не имею, но с тем сервисом и отношением что сейчас есть - я его никому купить не посоветую.

@morgmail,вообще не спорю. цена неоспоримое преимущество. ещё б поджиг подправили и сделали возможность педаль подключить...