Anton VL

НАКС не замена документу о средне-специальном (или высшем) образовании, а дополнение. почему по Вашему одни принимающие экзамен (НАКС) должны отвечать, а другие (Колледж) нет?

@midtower, ну и? никакая система аттестации не даст 100% гарантии и как-бы везде коррупционный фактор есть. но эт не значит, что такие системы вообще не нужны. именно по этому:

а контрольная организация должна каждый образец контролировать? в суд как раз обратитесь на том основании, что продавец (изготовитель) заявил на конкретном товаре соответствие определённым стандартам, а по факту товар им не соответствует. ну или как выше пример был - человек отучился, получил диплом, пошёл работать. через год забухал и косячить стал. виноват преподаватель принимавший экзамен? или мама с папой?

продавец и изготовитель. все претензии через экспертизу и обращение в суд, как и в любой другой стране в принципе.

вопрос доверия. об этом уже писал. НАКСу доверяют больше, чем внутренней аттестации. он не заменяет, а дополняет. это входной контроль, а не выходной. об этом уже тоже писал

@Schlosser, на тех же патрончиках (если они нормальные) будет заявлено соответствие стандартам AWS и прочим. более местячковые стандарты (НАКС) будут только на партиях предназначенных для продажи в конкретных странах где действуют эти стандарты. в чём мошенничество? так же, к примеру, сварочные маски 3M можно купить с РСТшной сертификацией и без. наше государство и таможенный союз все мошенники? про те же маски - сертификация DIN/DIN+ - добровольная. но все нормальные производители её проходят. DIN мошенники?

а за одно и всю систему средне-специального и высшего образования пересажать принял экзамен у сварщика - а он через год забухал и косячить стал - сходу преподу 5 лет. так?

в некоторых отраслях она обязательной не является. в некоторых отраслях есть свои системы аттестации (атомка, судостроение, к примеру). недовольные при любой системе будут. на каком основании заказчик должен верить подрядчику? на честном слове? или сначала пусть работу делает, а потом по ходу дела разбираться? воспользоваться готовым дешевле, чем заново самим разрабатывать. при любом раскладе. содержать свои НИИ по сварочным технологиям могут себе позволить разве что организации уровня Газпрома.

@midtower, каким способом организации-заказчику проверить, к примеру, квалификацию 100 сварщиков подрядной организации? ну и чтоб это бесплатно было, как тут народ хочет. какими стандартами должна руководствоваться организация-заказчик при планировании тех или иных работ? под каждый объект заново разрабатывать или воспользоваться готовыми?

@Lohus, тот же, кто и сейчас выдаёт где его примут - вопрос доверия. специализацию полученную в условном колледже точно так же не факт что где-нибудь примут. а вот чтоб специализацию везде принимали во всём мире уже давно придумали стандарты... AWS, TUW, в нашем случае НАКС... с которыми Вы тут так усиленно пытаетесь бороться

нет, неправильный. человек в учебном заведении получает специальность, а дальше он уже идёт по специализации которой ему хочется или которая на данный момент востребована. есть куча мест где эта специализация не нужна. предлагаете сходу для всех обучение делать дольше и дороже? хочется специализации - после получения диплома пошёл на курсы, отучился ещё несколько месяцев и получил специализацию. в чём проблема то?

у нас в городе на базе колледжа АЦ НАКС есть. там и подготовиться можно, и аттестацию пройти. на подготовку что под НАКС, что не под НАКС, ценник не особо гуманный, хоть и гос. учреждение.

они и снимать хорошо умеют

всё так. одно другое должно дополнять, а не заменять. везде нужна система повышения квалификации и аттестации, тогда и проблем с качеством выполняемых работ в целом меньше будет.

@Lohus, какие способности подверждены документально? условный честный 4й разряд гарантирует, что сварщик нормально трубу сварит? может он эту трубу вообще в первый раз увидит аттестация производится на определённый вид работ. аттестации НАКС больше доверия чем другим филькиным грамотам. вот и всё. ну не будет НАКСА, все заказчики будут сами подрядчиков аттестовывать, ну чтоб полное доверие было. бесплатно это никто делать не будет. и придётся на каждый объект отдельно аттестацию делать и за неё платить. причём не факт, что каждая отдельная аттестация будет дешевле НАКСовской. на откуп подрядчику никогда не отдадут самомстоятельно себя аттестовывать.

а как заработать репутацию фирме, которая только входит на рынок? её по такой логике вообще никто и никогда к работам не допустит. ну и убьют такие требования все небольшие фирмы. останется пара крупных и всё. останутся только крупные - начнут диктовать свои условия заказчикам. в чём профит?

это к тому, что гаишная система не особо работает и не нужно её в пример ставить.

подрядчик нанял криворуких сварщиков. сделали работу - контроль не прошла. подрядчик самоликвидировался, сварщики разбежались. заказчик попадает на деньги и пролетает со сроками (тоже деньги). что дальше делать? подрядчик открывает другое ООО, нанимает других криворуких сварщиков, и история может повторяться до бесконечности

ага. и получается потом, что народ с правами, но ПДД не знает теорию можно вообще сдать не открывая ПДД, просто ответы зазубрив.

3 года. у майкрософт без практики, только теория. у циско с практикой есть (просто на стенде), никаких материалов, никакого рентгена и прочих заморочек - 1.600$, тоже на 3 года. по уровням наверное сложно сравнивать. компутерные все для ИТР получаются. да и вообще как-бы области разные.

у программеров и админов свои программы аттестации есть. ценник там тоже не особо приятный. микрософтовский MCSE, к примеру, это 4 экзамена. каждый экзамен - 80 баксов.

@Георгий 11, если тебе разные АЦ разные цены называют, то значит фиксированного прайса нет и они между собой конкурируют.

@Георгий 11, не всё так плохо. я газпромовской системе без всякого блата работаю.

@saper24, только ты мне всю правду говоришь. только ты осознал истину и смысл жизни

@Георгий 11, а я привёл пример, что у меня дофига друзей вахтой работают. отчим до пенсии тоже на вахте дорабатывал, ему так удобнее было. никто не жалуется. но на форуме же эксперты, а в реальной жизни мне всё врут а кинуть везде могут.