Сообщений в теме: 86

[Михаил 34]

Если нужно то статья всегда найдется.

В Роскосмосе неплохо, на авиазаводах тоже ничего, Росатом даже очень веселая компания, Шлюмберже, Эксон Мобил, да много где и ТБ соблюдают и ЗП нормальные платят.
Только нужны ли вы там?

Странный вы человечек, и уходить нет желания так как лучше вариантов нету и подосрать руководству хочется, как будто жить от этого легче будет. Вы уж определитесь. Проблемы то вы не руководству устроите а себе, Ну хлопнут фирму у хозяина, штрафов понапишут, обьявит он её банкротом и бросит вместе с вами и не выплаченной зарплатой, другую контору то сделать вообще не проблема. А к новой конторе вы уже никакого отношения иметь не будете.
Что за люди, поражаюсь... Все им что-то должны и обязаны. Не нравится, уволься. Сделай свою фирму и живи на миллиарды которые заработаешь. И мерс купишь и маску навороченную и вентиляцию сделаешь какую пожелаешь.

Вы тоже странный,сначала писали что есть два варианта: изменить и поменять,т.к. поменять не начто,остаётся изменить

[Михаил 34]

И помоему дешевле поставить вентиляцию чем открывать новую контору, + это не желание поднасрать,а желание легкие свои не засирать

[Михаил 34]

Нам чтоли самим скинуться на вентиляцию?

[Sakhalin_Cat]

Нам чтоли самим скинуться на вентиляцию?

Почему бы и нет? Вентилятор 4000руб стоит на авито, можно и с метлома притащить любого габарита. Это гораздо дешевле, чем на докторов тратиться.
У меня ребята например сами вместе со мной вентиляцию делали, правда короба и вентиляторы я покупал, а монтаж всеми цехами делали, заодно мяса пожарили и водки вечерком попили... Нормальная практика и все довольны и кучу бабок левым чувакам отдавать ненужно.

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 08 Август 2015 12:39

[Sakhalin_Cat]

И помоему дешевле поставить вентиляцию чем открывать новую контору,

Контору сделать - 15000руб по кругу стоит.

[Sakhalin_Cat]

т.к. поменять не начто,остаётся изменить

Значит возьми и измени. Любые огромные изменения начинаются с малого.

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 08 Август 2015 12:39

[Михаил 34]

Контору сделать - 15000руб по кругу стоит.

что значит по кругу? я бы с удовольствием свою какую нибудь контору открыл

[Sakhalin_Cat]

десятка уставной капитал, 300руб печать, 3000-5000 юрист который оформит бумажки да и всё пожалуй, для оформления ООО больше ничего и не нужно.

[psi]

3000-5000 юрист который оформит бумажки 

дешевые у вас юристы=) 30 000  мин

[Sakhalin_Cat]

За что? за шаблонный устав и заявление? Его можно и самому сдать предварительно скачав с инета и заполнив.

[aleksey 13]

Вы тоже странный

 

Вообще-то люди все странные, просто он мыслит не медленно и вообще не так  . 

[штурман 001]

Нормальных людей всетаки больше.В остальном в точку.Порошок и дым зло...Крайне негативно влияет на периферическую нервную систему..

Сообщение отредактировал штурман 001: 09 Август 2015 12:32

[Ioann]

Sakhalin_Cat, Вы когда нибудь увольняли (не забулдыгу) по статье? Грамотного человека очень сложно уволить, бывает быстрее фирму закрыть, и то он при этом так нагадит, что не известно кто в выйгрыше окажется... Нынешние предприниматели требуют поболее рабочих, а законы и обязанности соблюдать не хотят, а как их к стенке припрут (или к краю крыши вверх тормашками) визжат как девки на "электроде D500" о рамках закона... 

 

Теперь по существу: Договор он всегда лучше войны. А договориться можно всегда. Все зависит от фирмы и что человек теряет с увольнением. Зачаствую рботодатель и не знает что такое сварочный дым - ну не сварщик он, а в курилке дыма тоже много. И хочет ли работадатель всю жизнь платить человеку за то что он работая в его вредных условиях получил хроническую болезнь и инвалидность (и такое по закону возможно, но это если человек работает официально).

Как было выше правильно сказано можно самим предложить изготовить вытяжки (или если зарплата не маленькая то и за свой счет купить автономные болки, закон-законом, а здоровье все таки свое).

[Sakhalin_Cat]

Грамотного человека очень сложно уволить,

Юридически грамотного на производстве ни разу в жизни не видел. Чтобы быть юридически грамотным, необходимо сначала учиться по этой специальности, а потом еще и долго работать.
Из этого автоматом вытекает, что нет юридически грамотных людей на производстве, есть возомнившие себя таковыми.
Ну а "слишком умного" руководство всегда может либо уволить по статье, либо создать невыносимые условия существования. Ну или на крайняк подставить качественно и посадить на долго.

Хорошим примером невыносимого существования может быть обязательная бумажная отчетность с протоколированием каждого действия на бланке предприятия, очень чудесная штука при сдельно-премиальной оплате труда. На каждую прихватку по 2-3 листа А4 будете заполнять мелким шрифтом, температуру электродов перед сваркой замерять, огарки электродов строгой длинны на склад сдавать, да много чего можно ввести приказом по предприятию в рамках закона, да так что одна суета будет и никакой возможности и желания работать....
Или как вариант, будете весь день варить уголок к уголку а на следующий день разрезать и опять варить и так по кругу пока крыша не поедет, а там по состоянию здоровья.. хотя чтобы крыша поехала быстрее можно поставить разнорабочего, чтоб он сразу после сварки отрезал. Причем еще и премию платить за перевыполнение плана, дабы жаловаться вам не на что было.

Поверьте с работодателем лучше договариваться по хорошему, так как возможностей и вариантов свернуть кровь у него априори гораздо больше чем у работника.

На этом диалог считаю исчерпанным, так как являюсь юридически безграмотным разнорабочим.

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 09 Август 2015 14:03

[Менгон]

Не знаю как в других регионах, но у нас вот эта штука: Комиссия_по_трудовым_спорам заставляет работодателя аж пищать и исполнять.

[Sakhalin_Cat]

Не знаю как в других регионах, но у нас вот эта штука: Комиссия_по_трудовым_спорам заставляет работодателя аж пищать и исполнять.

У нас то-же самое.

Поймите "Менгон" я веду свою речь не о том, что работодатель должен заставлять работников работать на износ в невыносимых условиях труда. И не защищаю хозяина предприятия где работает ТС. Я говорю о том, что война в коллективе ни к чему хорошему не приводит в первую очередь для работника который её затеял. Да и ситуация у ТС довольно странная и может восприниматься двояко... Если это единственное место работы в посёлке\селе\городе и он не хочет оттуда увольняться, то наверное и у предпринимателя такая-же непруха с деньгами и заказами иначе были бы конкуренты куда мог уйти работать ТС. И когда на предприятии где итак куча долгов еще и требуют сделать здоровые вложения в вентиляцию когда денег нет совсем, это заморочка не выполнима по определению...
ТС же нам только жалобу закинул, а его мнение однозначно субьективно, а значит обьективной картины состояния предприятия нам не видать, его начальника то тут нету, потому и не верю я ТС не имею просто такого права. Основываясь на его словах выносить его руководителю какие либо обвинения..

Начальник он всегда во всем виноват для работников, почти всегда плохой... Хороший только когда премию дает без причины.

Опять же, когда ТС устраивался на работу он ведь видел в каких условиях ему придется работать, не силком же его туда тащили... Посмотрел но согласился на условия труда который ему обещали. Теперь же когда жопка в теплое место присела начинает качать права дабы всё ему было по правилам, но само рабочее место менять не хочет... И сам ничего для изменения чистоты воздуха тоже делать не хочет, принеси мне готовое на блюдечке и точка...
Странно это очень, на обычный троллинг похоже.

Представьте, что все работники ЖЭУ побегут жаловаться на недостаточную освещенность рабочего места при сварке труб в подвалах хрущевок. Или комунальщики на сырость в канавах и неприятный запах в колодцах канализации при еще более скудном внешнем освещении и отсутствии окон на рабочем месте.
Вот и тут очень похожая ситуация.

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 09 Август 2015 14:32

[штурман 001]

Но как то... не по Бусидо. .

Сообщение отредактировал штурман 001: 09 Август 2015 14:51

[Ioann]

    Да не будет грамотный работник работать (не обязательно быть юристом что бы понимать что написано в кодексах, надо просто читать не лениться, а если проблема - знакомых юристов сейчас , как правило, больше чем знакомых сварщиков) пока вы ему не предоставите условия по ТК. Напишет заявление и будете вы ему его сидение на работе оплачивать. Плохо когда работодатели не разбираются в ТК и ОТ. Хоть поверхностно, но знать должны! Хотя бы что бы их самих не посадили)).

 

    В остальном с вами согласен. Даже сейчас на крупных предприятиях при введении всяких Кайдзенов и прочих 90% рабочих не хотят менять свое место. Будут ныть, но шевелиться в улучшении качества и условий, подавать предложения не будут... Что уж говорить о тех предприятиях на которых дирекция не заинтересована в улучшениях... Поэтому и говорю - спасение утопающего - дело самого утопающего. А там договариваться, самоусовершенствовать или уволняться зависит от жизненной ситуации...

 

П.С.Ну и об абстарктном: а про то что нет денег на предприятии... Тоже палка о двух концах. Когда создавались рабочии места должен был озаботиться и выполнением всех социально-трудовых обязательств. А нет на это денег- закрывайся и иди сам работать руками. Почему работник должен выполнять свои обязательства, а работодатель голубая кровь над всеми законами?! Поварят пару недель уголки, а потом ловят таких работодателей за забором и крутят на шишке раз они других законов не понимают, и тогда и деньги находятся и условия создаются...

Сообщение отредактировал Ioann: 09 Август 2015 15:42

[Sakhalin_Cat]

Да не будет грамотный работник работать

В этом то и проблема. Остальной текст можно опустить.

Вы путаете грамотность с желанием халявы, ничего не делать а только требовать. Такие работники даже испытательный срок не проходят на нормальном предприятии с дружным коллективом. Подобную гниду сразу видно, первый рабочий день и нафиг с пляжа, но обычно отсекаются на уровне собеседования. Из таких обычно получаются не работники а шавки которые баламутят весь коллектив и своими действиями и требованиями изнутри разрушают предприятие. У меня попадалось несколько подобных субьектов, причем все как ни странно почему то были Украинских кровей.

Да и подобная "сверхграмотная" категория швали чаще относится к офисному планктону и госслужащим. Слава богу среди нормальных мужиков и трудяг это редкость.

Скажите, а вы кто по профессии и где работаете?
Очень уж вы хорошо ТК изучили, наверное времени много свободного есть на работе, оклад, госсзарплата.... Родной язык не мова случаем?

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 09 Август 2015 15:48

[Ioann]

Ну здесь то мы не о "гнидах" говорим. А о мужиках которые гробят свое здоровье на том на чем кто-то незаконно экономит и на их (буду уж говорить прямо) жизнях в рай въезжает...

Сообщение отредактировал Ioann: 09 Август 2015 15:52