Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Минимальное напряжение холостого хода(и на дуге)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 137

#61 ПП СП10

ПП СП10
  • Участник
  • Cообщений: 33
  • Город:Люберцы

Отправлено 26 Июнь 2015 21:42

44 вольт нормально варит АНО-21, МР-3 и подобными. Делал из гнилого выпрямителя ВДУ- 306 380В трансформатор для сварки 220В. Перед "ремонтом" обнаружил 160 (!) В холостого хода. Пришлось обрезать магнитопровод  болгаркой вместе с неисправной крайней обмоткой (чтобы стал полегче). :)  Варит 1.6, 2-йкой, тройкой.


  • -1




#62 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 13 Июль 2015 15:49

Не помню, кто тут про ток XX 3Х-фазника моего указывал. Померял я его, так вот, мультиметр с клещами показывает 0,1А ! Ерунда получается! Но и обяъснение в отказе нормально варить от 3х-фазного моста тоже. Видимо, придется отматывать витки. Или доматывать обмотки, которые выдают 127в(они должны быть потолще и в них поменьше витков). Вот только бы прикинуть, сколько надо домотать.
А по поводу тора - нашел временное решение - последовательно с первичкой поставил токоограничивающий реактор(это научно, а на самом деле - самодельный дроссель). Сработало! Надо было раньше сообразить!:)
Нормально варит при Uхх=34в через выпрямитель. С вольтодобавкой премлемый результат при Uxx=30в. Если нет залипаний электрода, то ток не превышает 6а.
  • 0

#63 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 14 Июль 2015 19:34

AWW, не может ток х.х. у него быть 0,1 ампера 

мотаните на него витков 10 на одну из катушек и измерьте на них напряжение


  • 0

#64 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 16 Июль 2015 09:47

Приветствую Вас!
Именно 0,1А и показал мультметр с клещами. А обмотки у меня уже намотаны - как раз по 10витков на каждую катушку(фазу). На 10 витках 6,1В.
  • 0

#65 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 16 Июль 2015 09:51

И еще, сейчас хочу попробовать 3-фазный вариант на 3х отдельных трансформаторах(там окна относительно большие - запросто и быстро можно мотать-перематывать, а в 3-фазнике между катущками всего-то примерно 2см - не развернешься особо; не, конечно, трехфазник в одном флаконе предпочтительнее, но экспериментировать удобнее на отдельных).
  • 0

#66 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 16 Июль 2015 17:30

AWW, а фотка транса есть ?

 

в два сантиметра можно впихнуть обмотку 20 витков по 50мм2


  • 0

#67 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 16 Июль 2015 17:57

Спасибо за участие!
Я к тому, что челнок с большим количеством витков не пролезет. Придется мотать непроизводительным способом.
Фотку сделаю, но не так быстро. Только он ржавый и нефотогеничный!:)
Видимо,Вы человек вменяемый(в смысле, с Вами можно вести диалог), не подскажете ли, как рассчитать жесткий трансформатор с Uxx=18-20в на ток 80-100А от U1=220В? Хотя бы методику.
  • 0

#68 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 16 Июль 2015 20:31

AWW, по уму надо намотать на магнитопровод витков 20 - 50  какого нибудь  провода квадрата 2,5 можно мягкого, и снять вольт-амперную характеристику.  Определить точку, в которой начинается насыщение магнитопровода, посчитать количество витков первичной обмотки, исходя из максимального рабочего напряжения.  А от этого уже плясать дальше.


  • 0

#69 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 17 Июль 2015 10:00

То есть, найти Bm - максимальную индукцию? S и U1 известны, U1=4.44*Фm*W1*f=4.44*Bm*S*W1*f.
А правильно ли я понимаю, что жесткая характеристика - это вариант силового трансформатора, где вторичная обмотка намотана поверх первичной, в общем, для жесткой характеристики необходимо минимальное рассеяние магнитного потока и минимальное сопротивление самих обмоток?
  • 0

#70 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 17 Июль 2015 18:55

AWW, по поводу трансформатора - правильно понимаете.  По поводу индукции насыщения магнитопровода -  в принципе, да. Только в расчёте  значение индукции находить не обязательно. Снимаете ВАХ,  выбираете рабочую точку  в пределах участка между крестиками.  Меньше, по напряжению, не рационально - количество витков увеличивается, а больше  нельзя, сердечник в насыщение входит, резко растёт ток ХХ, и сердечник греться начинает.  Можно взять верхнее значение для максимального напряжения питающей сети, пожалуй больше 270 брать смысла нет.   Считаете количество витков на вольт, исходя из графика и количества намотанных витков.  Умножаете на 270, получаете количество витков первичной обмотки. Вторичьку соответственно, ну а сечение провода исходя их тока, ПВ, ну, и чтобы обмотки в окно влезли.

Прикрепленные изображения

  • File0001.jpg

  • 1

#71 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 20 Июль 2015 09:23

Спасибо за участие!

Я эту методику встречал. Только Bm - это не совсем индукция насыщения.
И еще померял мощность х.х.на своем трехфазном трансформаторе. Цифровой ваттметр(который есть в электронном счетчике)показывает Pхх=52-53Вт. Похоже, что действительно слишком много витков в первичке.

Сообщение отредактировал AWW: 20 Июль 2015 15:26

  • 0

#72 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 23 Июль 2015 15:28

AWW, может вы все же продемонстрируете фото трехфазника


  • 0

#73 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 23 Июль 2015 15:34

И еще померял мощность х.х.на своем трехфазном трансформаторе. Цифровой ваттметр(который есть в электронном счетчике)показывает Pхх=52-53Вт. Похоже, что действительно слишком много витков в первичке.
счетчик фиксирует активную мощность ,а на х.х. присутствует только реактивка ,так что ваш "барометр" абсолютно верно кажет погоду
  • 0

#74 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 24 Июль 2015 17:59

На хх ваттметр показывает мощность потерь в стали.
  • 0

#75 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 24 Июль 2015 19:54

AWW, фото где ???


  • 0

#76 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 27 Июль 2015 09:19

Вы по фото определяете ток хх? :)
Что Вы там хотите рассмотреть? Уже похоже на вымогательство фото трансформатора! :):):)
  • 0

#77 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 27 Июль 2015 10:13

По просьбе интерзрителей выкладываю фотки трехфазного трансформатора.:) Для организации фотосессии пришлось позаниматься тяжелой атлетикой! :):):)

Прикрепленные изображения

  • IMG0726A.jpg
  • IMG0725A.jpg
  • IMG0723A.jpg
  • IMG0722A.jpg
  • IMG0719A.jpg

  • 0

#78 SergDemin

SergDemin
  • Участник
  • Cообщений: 2 998
  • Город:Владикавказ

Отправлено 27 Июль 2015 17:36

"Кошмар ну улице Вязов" тихо отдыхает в сторонке.


  • 4

#79 дмитров

дмитров
  • Участник
  • Cообщений: 582
  • Город:АБАКАН

Отправлено 27 Июль 2015 18:50

Вы по фото определяете ток хх? :)
да .

 

еслиб вы приложили линейку для масштаба то я вам сказал бы точнее на 2,5квт транс или на 1,5

сечение железа в районе 25 см2 ,примерно 1,5 вит /в ,и ток х.х. порядка 2,5 ампера (я не знаю как вы умудрились намерить 0,1 ампера )


  • 1

#80 AWW

AWW
  • Участник
  • Cообщений: 59

Отправлено 28 Июль 2015 09:42

Сечение ~5,5х5=27,5см2
Габарит по контуру железа ~40х30см
На 10 витках вторички 0,61в
Ваттметр на хх показывает 52Вт(это на 3 фазы), значит 2,5А не может быть.
Но мультиметр проверю.
Правда, когда к нему подключался другой сварочник(к выходу 220в), то он тянул.
Надо бы нагрузить обмотку 127в чем-нибудь, чтобы посмотреть, что с током в первичке.
Просто я его сейчас отставил в сторону, потому что переключился на тороид.
А теперь хочу на 3х отдельных трансформаторах проверить.
  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх