Пайка трубок кондиционера или все же лучше сварка...

[Lexanec]

Для начинающих наглядно продемонстрирована пайка и сопутствующий инструмент.

https://www.youtube.com/watch?v=4Qc1M3bTL-0&index=2&list=LLBYgwp7Ce2Q4Ow0DBbD389w

Весь этот мультик это как раз наглядное пособие как развести клиента на кучу бабок! Если клиент лох то это пройдет если нет то пошлет нафик и приклеит ярлык  развод-мастерской(в последствии потеряет эта мастерская клиента больше).

Я так никогда такие повреждения не устраняю. Если выломан заправочный фидинг и магистраль целая и без коррозии и мехповреждений(на видео это так и есть) Берется просто новый заправочник и ввариваеться или впаиваеться(как кому нравиться) С завода он там паяный) Гибкий рукав (вскрываететься стаканчик оценивается состояние ершика и ставиться новый рукав  тем более что использует этот мастер толстостенную трубу с ней работать проще так как обжим даже на не совсем идеальном ершике получается отличный если перед опрессовкой обработать место контакта прамером и клей-герметиком)

И не нужно городить подобную глобальную "спасательную" операцию (с привлечением МЧС и прочего ). 

PS. Мастерская для лохов больше это видео никак не назвать!

Изменено 12 ноября, 2016 пользователем Lexanec

[Георгий 11]

@Kurt1,скорее всего торгуют,параллельно новые магистрали делают.Это же я так понимаю не ремонт,а практически полная замена.Ремонт-это как@Lexanec,рассказал.

[Kurt1]

 

 

параллельно новые магистрали делают

нет, это ремонт - поменяли порт и рукав, опрессовка порта не видна и тут же установка рукава. Я сомневаюсь в его герметичной пайки, как то неуверенно все он делал и горелка регуляторами вниз (как регулировать пламя?), плюс на видео виден неаккуратный наплыв припоя. этот ремонт можно делать проще - один порт в варить в место выломанного и рукав менять не надо и трубку, но видимо нет аппарата  варить.

[Георгий 11]

@Kurt1,так там в описании из под рукава тоже утечка,т.е.его менять все равно нужно.Как я вижу своим дилетанским взглядом:вварить (впаять) заправочник и поменять рукав.

[Lexanec]

 

 

но видимо нет аппарата варить

Cкорее всего. Но пайка то есть можно просто впаять заправочник. Я так часто делаю.

[konstantinXX]

 

 

этот ремонт можно делать проще - один порт в варить

Михаил, не выйдет из тебя миллиардера.    

@Lexanec, а место под пайку в зазор в таком случае как делаете? Я понимаю, что прокалыватель подходит для не порченой трубки, а вот как быть с трубкой которая уже "к верху мехом"? 

[Lexanec]

 

 

а вот как быть с трубкой которая уже "к верху мехом"?

ну жаль что сейчас не сезон  и показать наглядно этот процесс я не имею возможности. Расскажу так. Я пользуюсь несколькими  способами 

Способ №1(если трубка "мехом к верху" и по пути нет поворотов) Рихтовка очень проста внутрь трубы вставляется оправка и "весь мех" аккуратненько маленьким молоточком усаживается на место(для меня это не проблема потому как я занимаюсь кузовщиной).

Способ №2(  если трубка "мехом к низу" и по пути нет поворотов) Рихтовка очень проста внутрь трубы вставляется и прогоняется через место повреждения шарик от подшипника  с малого диаметра до нормы по внутреннему диаметру трубки) Только один маленький нюанс что бы трубу не разбить снаружи на трубу одевается обжимка (бандаж).

Способ №3 (  если трубка "мехом к верху" и по пути есть не проходные для оправки или шарика повороты) Так же аккуратненько маленьким молоточком сажается на место.

Способ №4 (если трубка "мехом к низу" и по пути есть не проходные для оправки или шарика повороты) Это самое интересное- Я сделал маленький обратный молоток (я думаю что все знают что это). И вот этим маленьким молоточком постепенно вытягиваю "мех" наружу.

Процесс конечно кропотливый и не быстрый но при определенном опыте получается  восстановить 9\10 трубок....Если дыра большая и рваная то тогда вырезаеться поврежденное место и впаивается донор с заправочным фидингом.

[konstantinXX]

@Lexanec, благодарю. Но всё же я имел в виду то, что в таких "меховых" случаях сварка проще получается и быстрее. Было дело принёс товарищ две трубки от Мондео. Перед снятием с битого авто их зачем то располовинили болгаркой. Если одну состыковал без проблем, то вторую как ни крутил - не стыкуется, т.к. похоже УШМ "мастер 80 левела" работал. Пришлось соединить с зазором в палец с одной стороны и беззазорным с другой стороны трубки. Далее заварка намертво, распиловка ножёвкой, сверловка отверстий в заваренном и обратно всё сварил. Работа простая и не напряжная, а восстанавливать  такие вещи пайкой просто на много дольше. Тем не менее ваш метод буду иметь ввиду. Моё уважение.

[Lexanec]

@konstantinXX, Константин, я полностью с Вами согласен сварка проще и лучше. Но есть одно маленькое "но". Мы ,те кто уже что то  достигли, работаем не первый год можем позволить купить себе сварочный аппарат АС\DC. Но среди нас много тех кто пока не может купить себе РАДС (цена то АС\DC РАДС и прочие принадлежности  кусается  на сегодня) . Пайка дешевле и человек изучив пайку ему будет потом проще перейти на аргон. Мои советы для  начинающих их много опыт передавать нужно молодым(хотя я так понял на сегодня они особо не хотят работать).Форум и создан для того чтобы мы могли тут делиться своими наработками опытом и помогать друг другу. Я так  понимаю свое присутствие на форуме....

[Kurt1]

Задача - сменить гайку. Режем, меняем и свариваем.

[Георгий 11]

Сегодня трубку кондея привозили,впервые такую видел,3 конца,но суть не в этом.На ней разветвитель стоит и из него две трубки выходят и как раз на одном из выходов утечка,попробовал варить,но утечка уходит в пространство между трубками,горелкой (сварочной) туда не залезть,пришлось отказаться от дальнейших попыток,отправил на пайку.Теперь вопрос по пайке,если допустим паять,то как бы этот процесс протекал?Ее выпаивать нужно или просто сверху можно было запаять?Там грязновато в стыке,сколько смог убрал,но идеально не получилось,шов как бы сверху ложился,по корню сплавления не было.Я так понимаю,что ее нужно выпаивать,зачищать и по новой паять?Фото к сожалению нет.

[Vanguard]

@Георгий 11,без фото получается переборка картофеля по телефону. Но всё же, кастолин 192+ацетилен, с вероятностью дофига, решил бы проблему. 

[Георгий 11]

@Vanguard,ну чтоб понятней,допустим фланец с двумя рядом стоящими трубками,утечка по выходу трубки из фланца.Пропан не пойдет?

[Vanguard]

@Георгий 11, не, не то пальто, МАФ пробовал - фигня по сравнению с ацетиленом, а у него температура горения намного выше чем у пропана, но немного меньше ацетилена. 

[Lexanec]

МАФ пробовал - фигня по сравнению с ацетиленом

 

и ни какого ацетилена Обычный МАР Ацетилен это вчерашний день в отношении трубок да и геморроя с ним немеряно

Вот пример переделки трубы кондера после сварки РАДС(не заснял только первоначальный вид)а первоначальный вид "красивая гора вокруг трубы и фланца насратого каким то сравщиком" Естественно все текло и ничего не держало.Разбираться не стал просто срезал всю срань болгаркой и щлефанул лепестком.

Как то так...  Ну и Кастолин 192 в завершении+МАР Так  что касаемо пайки трубок или сварки (в теме про сварку трубок уже не мало сломано копий) я писал что ни где и никогда я не видил что бы с завода трубки кондеров варились. Да и после ремонта от завода отличить не возможно  а это клиенту нравиться.Так что я за пайку без головняков и проблем если конечно уметь это делать.

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем Lexanec

[Vanguard]

@Lexanecвсе паяю ацетиленом и никакого гемороя 

Открыл баллон - запаял - закрыл баллон. В чем геморой?

И кастолин у меня есть, но там где будет быстрей заварить, я заварю и течь не будет, и не насрано. К тому же не все паяется, вот коробочка амг, радиатор д16. Припаять было бы симпатишней, но мы приварим.

[Lexanec]

@Vanguard,Вы путаете трубопровод кондиционера и туалетно-ванный смеситель....Металл на смесители латунь или  сплав на основе медии не как не алюминий тем белее AlSi.t- плавления латуни 880—950 °C и температура плавления алюминия 600-660 °C . Запаять смеситель это у меня студент на раз делает или П14 или Кастолином 5% серебра и Ф235 флюс. А вот с трубой кондиционера и фланцем не все так просто как Вам кажется.Ацетилен тут нафик не нужен вообще. А коробочки-ну это конечно лучше варить(да и какое отношение коробочек имеет к теме о трубках кондиционера?) Фото работы своей я предоставил и это как раз по теме пайки трубок кондиционера

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем Lexanec

[Vanguard]

@Lexanec, Я ничего не путаю, при попытке запаять ПСРом, покрытие смесителя пойдет пузырями по довольно большой площади. Запаяно именно кастолином 192. Трубок перепаяно мной немеряно, не фотал я их, ибо ничего интересного. Коробочка здесь присутствует, потому что заказчик хотел их припаивать, в радиаторе канавка выфрезерована, под обечайку, из расчета на пайку. Но обечайка из АМГ и пайка становится совсем не бюджетным вариантом. 

Именно ацетилен, из всех доступных мне газов, дает самую высокую концентрацию энергии, для быстрого нагрева локальной области. Я никого не агитирую, только поделился своими наблюдениями. Есть в мастерской пропан, МАФ и ацетилен и всему находится применение. Причем тут вчерашний день и в чем геморой с ацетиленом? Копья ломать не собираюсь, соединительный фланец, как на вашем фото, проще припаять, протёртость на трубке - проще заварить. Разным технологиям - разное применение.

 

 

А вот с трубой кондиционера и фланцем не все так просто как Вам кажется.

 

Мне кажется что это не сложней вот этого

[денис федотов]

Сегодня трубку кондея привозили,впервые такую видел,3 конца,но суть не в этом.На ней разветвитель стоит и из него две трубки выходят и как раз на одном из выходов утечка,попробовал варить,но утечка уходит в пространство между трубками,горелкой (сварочной) туда не залезть,пришлось отказаться от дальнейших попыток,отправил на пайку.Теперь вопрос по пайке,если допустим паять,то как бы этот процесс протекал?Ее выпаивать нужно или просто сверху можно было запаять?Там грязновато в стыке,сколько смог убрал,но идеально не получилось,шов как бы сверху ложился,по корню сплавления не было.Я так понимаю,что ее нужно выпаивать,зачищать и по новой паять?Фото к сожалению нет.

главное принять подходящие решения.будет пайка или сварка главное результат.осваивай 192 сложного ничего нет"пару прутков для понимания хватит."я также предпочитаю ацетилен при пайке как меди так и ал.

[Lexanec]

Мне кажется что это не сложней вот этого

Вот это как раз намного проще так как масса обьем (а соответственно и теплоемкость) детали одинаковая. Фланец и труба это немного другое так как толшина стенок трубки 1-1.5мм а вот тошина фланца от 8 мм и до (я паял и 55 мм с 16 мм трубой) на автобусе. А соты на радиаторе я паяю вот такой горелочкой 

В результате работы этой горелкой вокруг места пайки нет нагрева всего остального в радиусе 5-7 см как у Вас. Да и паять можно (а я так и делаю в основном) не снимая радиатора с машины вообще.Чем экономлю время свое и нервы по разборки машины и извлечению радиаторов.А на старых авто это бывает очень проблемно (много всякого крепежа потом резьбы (остатки от болтов) править нужно или новые нарезать. Клиенту конечно говориться что радиатор снимался  Дабы ему не казалось что все так просто и хотелось дешевле..... Работает эта горелочка на всем от пропана до ацетилена(ну соответственно + кислород) 

Как то вот так....И соту ей запаять протертую на раз потому как нагрев получается местный (точечный) быстры и сильный.... 

[Serj55441]

 

 

Да и паять можно (а я так и делаю в основном) не снимая радиатора с машины вообще.Чем экономлю время свое и нервы по разборки машины и извлечению радиаторов.А на старых авто это бывает очень проблемно (много всякого крепежа потом резьбы (остатки от болтов) править нужно или новые нарезать. Клиенту конечно говориться что радиатор снимался  Дабы ему не казалось что все так просто и хотелось дешевле.....

 

Вы вообще здоровы чтоб такое рекомендовать и писать Вслух?  "Клиенту конечно говориться что радиатор снимался ".......

У нас бы 100% поломали бы челюсть за такие идиотские финты,когда говорят ,что деталь сняли ,а на самом деле не снимали.

Бред!Ужас и позор вам,как ремонтнику!

р.с.это лично моё мнение.

[Aleksiej]

@Lexanec,А что это за горелка такая миниатюрная красавица? Как называется,обозначается, хочу в нете почитать за неё, узнать стоимость.

[Vanguard]

@Lexanec,  

моя горелка, да работает на всем, но на ацетилене гораздо приятней.

 

Про какой нагрев всего я не понял, соты заварены аргоном, мне так быстрей и проще, хотя раньше все паял.

Теперь очень редко паяю, только если сота глубоко порвана.

 Разнотолщинность, считай разница в теплоемкости, сот и трубной доски больше, чем трубки и фланца, он хоть и толстый, масса у него копеешная и паяется он запросто.

Это разговор из разряда что лучше, молоток или микроскоп.

[Lexanec]

@Serj55441, Мне глубоко по барабану что думает клиент. Я вообще в 99%случаев клиенту не отчитываюсь что я делаю и как. Я назвал цену договорились с клиентом -хорошо. Не договорились -клиент ищет счастье дальше. Но зная о том что в городе кроме меня это никто не делает возврат клиента автоматически работа на штуку дороже.И лебезить перед клиентом не царское это дело. У меня разговор короткий.....

Вот пример вчерашнего клиента. Протерт радиатор в двух местах рамкой вентилятора.За все про все вместе с заправкой кондера назвал цену. Клиенту захотелось узнать всю калькуляцию цены и что как я буду делать... Ответ прост- ГУгл в помощь! И разговор был закончен...

[круазик]

Дали временно "на попробовать " Набор для дюймовых трубок, соответствующих алюминиевых трубок нет, пришлось попробовать на медной.