Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Ремонт РЕСАНТА-160


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 138

#121 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 09 Август 2018 22:34

За схему спасибо, почитал. Посмотрел, обозначения отличаются, поэтому и не знаю, толи мерил. Про закрытые глаза, это у меня первый апаарат, боюсь как бы совсем не взорвать его.может просто кто уже сталкивался, поскажет на что грешить. Контрольные точки на самой плате пока не нашел.

Контрольных точек типа " О" - мерить тут, не будет. естественно!  Платы могут иметь отличия, но все они сделаны по одному принципу, т.е. есть выпрямитель, блок плавной зарядки, вспомогательный БП, ПУ, силовая часть и вторичный выпрямитель. А еще куча всяких связей и т.п. Поэтому если у вас НЕТ ЖЕЛАНИЯ разбираться, то за вас БЕСПЛАТНО работу ни кто делать не будет. Я время трачу, а вам ДАЙ! Не считаете, что надо уважать чужие знания, которые набирались не один день и не один год, то вам либо в мастерскую, либо к экстрасенсам. Были ошибки которыми расплачивались из своего кармана. А вам сразу и в "дамки". 

 

Так что, увольте. Если не хотите разбираться, то это дело ваше и тогда обратитесь к мастеру. Еще один момент, о котором я уже устал говорить: не каждый тестер тут может работать и показывать правильные значения. Это инверторная штуковина и у нее есть то что не позволяет тестеру за 100р показывать реальность. 

 

Теперь по теме. 

Если вентилятор просаживает напряжение, то его надо не только подключить на проверку ну и ток замерить... Это раз. 

Если вспомогательный БП не выдает неободимого напряжения или не держит ток, то надо разбираться почему. Это два.

Что приходит на вспомогательный БП без нагрузки и под нагрузкой, надо проверять. Это три. 

И последнее. Сейчас лето и все кто относятся к предвиденью, гаданию на картах и т.п., а так же экстрасенсы находятся в отпуске. А я, обычный смертный могу только сказать "ДА" или "НЕТ" при предоставлении информации. И возможно смогу указать что еще замерить. Ну а точки замеров, уж сами как-то изучайте и ищите. 

 

УЧТИТЕ что после выпрямителя внутри источника есть 310 ВОЛЬТ!!! Это может привести к непоправимым последствиям как здоровью так и аппарату!!! А с вашими знаниями это явно не безопасно! 

 

И еще, я сегодн типа вашего отремонтировал за 700р. Это по вашему дорого? Так обратитесь кто починит за 1000. Это тоже вменяемые деньги, пока больше ни чего не убили в аппарате.   


Сообщение отредактировал copich: 09 Август 2018 22:37

  • 2

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#122 Ivan 82

Ivan 82
  • Гость
  • Cообщений: 6

Отправлено 11 Август 2018 15:57

Здравствуй, наверно я тебя одолел, хочу услышать твои размышления, так как у тебя опыт больше. Проверил куллер , потребляет 0.4А. Промерив все по инструкции, все сходится, но только резистор на 10 ом у меня почему то один. На стабилитроне тоже норма 20, 15 вольт. На выходе 80в. Только поключаю один куллер, реле выключается, загорается перегруз. На питании куллера 2в, на стабилитроне 7815 9.5 и 8.2вольта.почему просадка так и не понял. В магазине опрона нет, купил только ШИМ 3845 как по схеме.у меня стоял 3842. Поменял и аппарат даже без куллера теперь просаживается. Буду опять менять на старый. Оптрон как нить может влиять на просадку, или он комутирует только выходной ток?

#123 Ivan 82

Ivan 82
  • Гость
  • Cообщений: 6

Отправлено 11 Август 2018 16:49

Вернул родную 3842, вернулись первоначальные признаки, но хоть на куллер реагировать начал.

#124 savhos

savhos
  • Гость
  • Cообщений: 3

Отправлено 13 Август 2018 11:34

Почитайте на досуге.

http://zival.ru/cont...ma-vklyucheniya



#125 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 14 Август 2018 13:53

Вернул родную 3842, вернулись первоначальные признаки, но хоть на куллер реагировать начал.

не удивительно. Даже если бы на такую же, то все могло быть так же, т.к. этих микросхем как грязи на рынке и следовательно подделок так же много. Ну да ладно. 

 

Надо брать осциллограф и глянуть что приходит на ACC вывод микросхемы с вентилятором и без. Советовать конкретные детали я не могу, т.к. попасть именно в то что надо, сложно. А менять все подряд, не мой вариант. Надо смотреть что имеем, что должно быть и делать анализ. 

 

В данном случае, допускаю высохший конденсатор питания ШИМ. Именно таких случаев с вентиляторами у меня не было. Но сама микросхема ШИМ, бывало, что потребляет больше положенного либо просто умирала без видимых на то причин. Но это элементарно проверяется подключая внешний блок питания на сам ШИМ без подключения аппарата в 220В. Проверить ток потребления и посмотреть генерацию. Так же от внешнего БП запитывается вторичка и проверяется ток потребления с вентиляторами.

Ну и самое последнее: отключаем питание ШИМ перерезав дорожку или выпаяв пару деталек, запитав с внешнего БП, запускаем аппарат. Работает? Ну значит виновна цепь питания ШИМ.    


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#126 Ivan 82

Ivan 82
  • Гость
  • Cообщений: 6

Отправлено 26 Август 2018 20:25

Сегодня опять попытался победить сварочник, не получилось, делюсь наблюдениями. Взял бп от компа 12в и произвел замеры в разных режимах на микросхеме ШИМ.(скобки это места замеров и данные) в 4х режимах. С кулером, без кулера, с кулером и подключенным бп, с кулером и просто подключением бп на пару секунд.снизу показания на выходе кулера.
Бп подключал к Vcc и Gnd микросхемы.
20180826_192815.jpg
Также проверил китайским осцилографом выход генерации на ножке Rt/Ct(Rt/Ct и gnd), надеюсь правильно подключал. Я пока с осцолографом новичек. Вроде похоже на пилу.20180826_182951.jpg
А также замерил выход OUT, замерял тоже от
Gnd. Вроде похоже на прямоугольник.20180826_185209.jpg осцилографом мерил без кулера и доп бп.

Сообщение отредактировал Ivan 82: 26 Август 2018 20:36


#127 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 27 Август 2018 18:13

Ivan 82, ваши осциллограммы похожи на шум.  Сигналом ни разу не пахнет. Ни пилой ни прямоугольником. 

 

Да, замер относительно 0, т.е. GND микросхемы. Но такое ощущение, что кабель массы осциллографа не был к GND подключен. И щуп показывал, абы что. 

 

Для правильно ваших замеров, надо с элементарного: подключили осциллограф, подключили питание 12В и проверьте самим же осциллографом, что он вам покажет. Что за питание приходит. И потом уж тыкать по ножкам ШИМ. 

 

И надеюсь вы отключили 220В от аппарата при замере?! И конечно же надо отключить выход ШИМ от дальнейшей схемы. Т.к. КЗ на выходе будет блокировать сигнал микросхемы, внутренняя защита срабатывать. Так же вот тут: https://lib.chipdip....OC000222510.pdf

есть информация, как должны выглядеть осциллограммы. На экране должны быть ЧЕТКИЕ импульсы правильной формы с легко читаемыми параметрами. Так же можно будет понять, на какой частоте идет генерация ШИМ .   

 

И на ПОДУМАТЬ. У вас с вентилятором идет питание 8В. Ни чего не смущает? И еще на размышление. Питание микросхемы осуществляется первичное и вторичное. Первичный запуск ШИМ идет через цепь резисторов высокоомных... 300 КОм в среднем. Все зависит от их количества. Так вот, когда ШИМ запустился, то его питает трансформатор, через диод. Вентилятор если работает, то ШИМ РАБОТАЕТ!!!!!! Идет генерация!!!! Так вот когда идет дополнительная нагрузка как вентилятор, то видимо первичная цепь вновь становится основной и надо искать почему нет подпитки. Поэтому достаточно глянуть что приходит на диод и что с него выходит :) 

Бывало, что сама микросхема проседала, а иногда и питание ее умирало. Вырезать аппендицит по телефону дело не благодарное. Но направления ДУМАТЬ я вам дал.  

Удачи. 


Сообщение отредактировал copich: 27 Август 2018 18:16

  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#128 ICA

ICA
  • Новичок
  • Cообщений: 48

Отправлено 01 Сентябрь 2018 23:56

Если не выходе 37 вольт, проверьте два конденсатора с выходов на землю.

Это в левом нижнем углу. там скоба с резьбой для корпуса.


  • 1

#129 ICA

ICA
  • Новичок
  • Cообщений: 48

Отправлено 02 Сентябрь 2018 01:01

Есть такой дефект у Ресант. Диодик начинает плохо себя вести.

Иногда можно тестером определить. А чаще всего заменой.

Вы уже рядом.

Я не издеваюсь. Прошу подумать.


  • 0

#130 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 03 Сентябрь 2018 11:54

Если не выходе 37 вольт, проверьте два конденсатора с выходов на землю.

Это в левом нижнем углу. там скоба с резьбой для корпуса.

интересно...

Что из вашего сообщения можно понять?  Ни фото ни точности, ошибки и только. 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#131 Zooomer1986

Zooomer1986
  • Гость
  • Cообщений: 1

Отправлено 04 Сентябрь 2018 04:00

Здравствуйте, помогите пожалуйста отремонтировать мою ресанту 160 пн GP92   ремонтировали уже 2 раза.  1 раз я - поменял 22 ом.   потом в сервисе тоже дежурку меняли.   сейчас опять сгорели 2.4 ома и 47 ом.   заменив их вылетела 3842   .   купил все элементы и заменил разом все что обведено на схеме красным. - опять сгорели 47 и 2. 4 ома.   почему они выгорают ?  где еще что посмотреть ? может ли стабилитрон С18v быть неисправным ?

Прикрепленные изображения

  • схема - замена разом.jpg
  • out-rez my.jpg


#132 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 04 Сентябрь 2018 13:34

 почему они выгорают ?  где еще что посмотреть ? может ли стабилитрон С18v быть неисправным ?

1 потому что транзистор в КЗ

2 надо делать диагностику шаг за шагом.

3 конечно может.

 

Теперь чуть подробнее. По этомй микросхеме ШИМ куча информации и более того. Можно посмотреть как ее проверить и что для этого нужно сделать. Следовательно, нужно выпаять микросхему и проверить все элементы. Так же проверить цепь ее питания. И только потом ставить микросхему на место. Конечно если у вас она уже сгорела, то можно не выпаивать, но она может просаживать питающее напряжение и положенного уровня вы не увидите.

И когда вы увидите осциллографом, что микросхема генерит и на выходе есть импульсы правильной прямоугольной формы, то только после этого можно устанавливать силовой транзистор.

Перед этим конечно нужно проверить выходную цепь трансформатора. Нет ли там КЗ. И еще желательно проверить сам трансформатор на предмет короткозамкнутых витков.

В интернете так же полно информации как подручными средствами _ один конденсатор_ позволяет произвести проверку.

 

Тут описывать не вижу смысла. НО!!! Нужен осциллограф. Починка импульсника без осциллографа - как поиск слепым грибов в лесу.  

 

Удачи. Надеюсь понятно и полезно.  

 

ПЫСЫ . Выгорание транзистора может быть обусловлено повышенным током. Он может быть как по причине не рабочих вентиляторов, так и проблемы самого трансформатора. Ну и еще многое ... но это главное и частое. И в магазинах попадаются как транзисторы не рабочие, так и микросхемы. Поэтому покупая самое самое дешевое, есть шанс большой, нарваться на изначально не рабочие элементы.  


Сообщение отредактировал copich: 04 Сентябрь 2018 13:37

  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#133 ICA

ICA
  • Новичок
  • Cообщений: 48

Отправлено 04 Сентябрь 2018 19:04

copich,

 



интересно...

Что из вашего сообщения можно понять?  Ни фото ни точности, ошибки и только. 

Обычно, когда отгнивают или отваливаются конденсаторы, или скоба, стоящие под разъёмами сварочных проводов,

вольтметр показывает 3?В при ХХ. Скоба прикручивается к корпусу.


  • 0

#134 ICA

ICA
  • Новичок
  • Cообщений: 48

Отправлено 04 Сентябрь 2018 19:41

В Ресантах "болезнь" дежурки - Вылетают резисторы 2,4 Ом, 47 Ом, UC3842.

Иногда стабилитрон в затворе полевика.

Сам транзистор остаётся целым.

 

Надо смотреть плату между ногами транзистора и на корпусе полевика между ногами на предмет

прогара. Ремонт быстрый. Вместо 4n90 ставлю К2611 или аналог.

Но просверливаю плату средней ноги (сток). Среднюю ногу полевика впаиваю в отверстие крепления радиатора.

 

Потом всё заливаю лаком три раза. Да, еще резистор 22 Ом по питанию дежурки.

Там еще дорожки просмотреть надо. Под 22 Ом.


  • 1

#135 oetokta

oetokta
  • Гость
  • Cообщений: 6

Отправлено 06 Сентябрь 2019 21:21

На холостом ходу сварочный аппарат работает. При зажигании дуги сразу сгорают силовые транзисторы. Где искать неисправность.



#136 NeXTO

NeXTO
  • Гость
  • Cообщений: 3

Отправлено 08 Сентябрь 2019 19:08

На холостом ходу сварочный аппарат работает. При зажигании дуги сразу сгорают силовые транзисторы. Где искать неисправность.

Вероятней всего их вышибает током обратного хода или затвор не разряжается. Нужно смотреть снабберные цепочки и мелочёвку в обвязке транзисторов.



#137 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 09 Сентябрь 2019 14:49

Где искать неисправность.
вопрос не верно поставлен. Не где, а чем?! Нужно брать осциллограф и смотреть сигналы которые приходят на силовые транзисторы. Где увидите отличие от нормального сигнала, туда и копайте.  
  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#138 Артем87

Артем87
  • Гость
  • Cообщений: 1

Отправлено 15 Август 2021 18:36

добра всем! ниждано нигадано произошла поломка моей ресанты 160к. включаю сварочный включается обдув, через несколько секунд отключается обдув аппарат работает обдув больше не включается пока не перезапустишь аппарат. проверил ток на вентилятор_ когда вентилятор работает показывает 53-51 вольт как отключается 53вольта,вентилятор стоит на 24 вольта. подскажите пожалуйста что это может быть



#139 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 4 931
  • Город:Москва

Отправлено 16 Август 2021 09:30

Чем замеряли? В каком режиме? Что-то странное показывает. 

 

Ну проверили вы не ток на вентилятор, а напряжение. И если реально у вас в цепи 50В вместо 24 положенных, то странно что вообще, аппарат работает и не взорвался до сих пор. Отключите вентилятор, вообще. Проверьте напряжение. Если будет 24В, то меняйте вентилятор на новый и не абы какого качества. 


  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудовании, которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх