Сообщений в теме: 347

[Георгий 11]

LamoBOT,газовая на каких токах?В пульсе при пике 200А живет недолго,третья уже едет.Родной шлейф чем хорош?Ничем,кабель жесткий,газовый шланг резина полный отстой.Единственное расходка долговечная,да еще кнопкам иногда кирдык приходит.

[brat_h]

механик78, агни - круть безумная (очень удобная), всякие бинзели после неё - ... полная. и лучше покупать агни в комплекте с родным шлейфом, на мой взгляд. Расходники у нее долговечные. Водяные не пользовал, но газовая за несколько лет себя зарекомендовала.

 

Вот, именно Bizel-евский модельный ряд:

 PRO_W145_GB_TIG-Concept_WEB RUS.pdf   2,93МБ   92 скачиваний

топовые модели идут с гибкими шлангами "High Flex", в водяных горелках и подача воды и обратка идут с одинаковыми кабелями.

 

Серия "Grip Little" совместима со стандартными рукоятками и обычно идет с гибким рукавом "High Flex" в коже, но цены на нее такие как будто эта "кожа" сделана из шкуры с ж@#ы дракона и с серебряным кабелем внутри... а некоторые фторопластовые изоляторы стоят, так как будто сделаны из последнего куска фторопласта на Земле...

 

Резьбовые разъемы рукавов у них свои конечно, но близки к дюймовым резьбам - типа можно сделать переходники к обычным рукавам.

 

150-260W горелки идут со своей резьбой к соплам, чуть меньшей чем резьба "малых" линзовых сопел к 9-м/20-м,

а 200-450W идут с такой же резьбой на соплах как и у "средних" линзовых сопел для 17/26/18-х горелок.

Очень толково выглядят их линзовые цанги - ни дать, ни взять.

В добавку к ним идут еще и jumbo-линзы - дорогое удовольствие, особенно из-за дополнительных фторопластовых колечек ценой аж в $40 - их маркетологи, по моему, вообще с дуба рухнули, типа на какой нибудь уникальной запчасти озолотиться и даже обалмазиться хочется.

 

Ну а так, по дизайну, они очень даже толковые - и в малом формате (150-260W) вроде можно развернуться по мощности, и б0льший формат (200-450W) ампеража не стесняется, единственно - в субкомпактом классе моделный ряд 24/24W остается самым компактным.

 

Когда уже китай начнет расходку для их штамповать... уже давно бы популярными стали.

Сообщение отредактировал brat_h: 09 Декабрь 2019 10:13

[Schlosser]

brat_h,Что значит подача и обратка с одинаковыми кабелями?

Сообщение отредактировал Schlosser: 09 Декабрь 2019 10:46

[механик78]

Ну а так, по дизайну, они очень даже толковые - и в малом формате (150-260W) вроде можно развернуться по мощности, и б0льший формат (200-450W) ампеража не стесняется, единственно - в субкомпактом классе моделный ряд 24/24W остается самым компактным.

соглашусь, на удивление компактны. Кстати керамика китайская накручивается на нее хоть и немного болтается при наворачивании, но фиксируется хорошо при затяжке 

Сообщение отредактировал механик78: 09 Декабрь 2019 10:56

[brat_h]

brat_h,Что значит подача и обратка с одинаковыми кабелями?

 

Вот вариант классики от Binzel:

 

а вот конфигурация их собственной линейки:

 

(немного фотошопа для ясности, конфигурации можно сделать с обычными и с гибкими кабелями High Flex "с кожей" для любых моделей горелок)

 

по схеме в рукаве два одинаковых кабеля, с "папой" и "мамой" на противоположных концах, но перевернуты друг относительно друга. В случае с кабелями для водяных 260W, 450W и 500W надо помнить, что их там два, а цена комплектующих...  такая, что выгоднее  брать горелку сразу в сборе, ...можно наверное также наращивать длину рукава - резьба одинаковая, на всех водяных одна,  на всех газовых другая, ставить более мощный кабель вначале рукава, а более гибкий перед горелкой...

вот как много бонусов у них не заметных на беглый взгляд, когда он видя цену пытается сразу убежать подальше

Сообщение отредактировал brat_h: 09 Декабрь 2019 14:04

[YRGEN]

А кто нибудь пользовался корейскими цангами и цангодержателем как на фото?

Сообщение отредактировал YRGEN: 09 Декабрь 2019 14:07

[LamoBOT]

Георгий 11, большие токи редко использую. горелка агни 03/07м. Кнопка сдохла один раз. Сама горелка постепенно разваливается, конечно, но обращение совершенно варварское. Бинзелевская горелка визуально как на фото справа у brat_h, только с гибкой головой. После агни - реально кочерыжка. И кабель жощще. Кстати, у агни хорошая газовая защита. Вы тут не подумайте ничего такого, сам я ни разу не патриот, скорее пятая колонна и вообще нацптеродактиль. По работе часто сталкиваюсь с различным оборудованием (промышленным), произведённым у нас. Это полный мрак. Но вот аргоновые горелки в этой стране делать умеют.

[Schlosser]

brat_h,Так я не понял- два кабеля штоле?Классически же кабель в рукаве с подачей жидкости,обратка же просто рукав без кабеля.Кстати коллеге пришла 450- я горелка с джинсовой шкурой.Чет мне сдается,что это не заводская комплектация.

Сообщение отредактировал Schlosser: 09 Декабрь 2019 14:35

[brat_h]

Schlosser, кто-то переодел по дороге или так и заказывали  

Так я не понял- два кабеля штоле?Классически же кабель в рукаве с подачей жидкости,обратка же просто рукав без кабеля.

ну да, два резьбовых соединения в головке для воды и одна просто трубка для газового шланга.

Сообщение отредактировал brat_h: 09 Декабрь 2019 14:51

[Schlosser]

brat_h,Т.е по обоим рукавам ток идёт?Или один не задействован?

[Георгий 11]

LamoBOT,по поводу газовой защиты спорить не буду,но если утечка газа идет в ручке,где все залито пластмассой,то как ее ремонтить?Слишком сложная система сборки,я про 16-ю.Конструкция гусака неплохая,сама ручка с кнопкой-нет.

Сообщение отредактировал Георгий 11: 09 Декабрь 2019 15:55

[Георгий 11]

LamoBOT,еще дополню:почему резиновые шланги на газ и на воду такого качества?Почему они покрываются трещинами и в итоге приходят в негодность,не думаю,что я открыл америку.По поводу кнопок,вы видели какие там стоят микрики?Наш электронщик немного удивился увидев их,с совдеповских времен еще видимо запасы,еле нашел от чего то еще советского времени,что бы перепаять.

[тор]

LamoBOT,газовая на каких токах?В пульсе при пике 200А живет недолго,третья уже едет.Родной шлейф чем хорош?Ничем,кабель жесткий,газовый шланг резина полный отстой.Единственное расходка долговечная,да еще кнопкам иногда кирдык приходит.

Пользовался только водоохлаждаемыми , на 17 шлейф без защиты, мягкий , но я его пробивал по неосторожности несколько раз , на 17му  жесткий из за оболочки . На 27 еще мягче , но защитная оболочка из плетенного материала у меня иногда похожа на ежа . Вот как будто специально её придумали, чтобы в неё стружка алюминиевая втыкалась из под фрезы. Можно запросто проткнуть все шланги . А по стоимости 27 бюджетной, ну никак не назовешь, могли же 1.5 метра сделать из мягкой кожи , остальное сделать как 17 му   

[Георгий 11]

тор,как раз водянку себе и переделывал полностью шлейф,ничего там мягкого нет.Единственное силовой где проходит,поставил маслобензостойкий,сейчас жалею,надо было тоже силикон ставить.Но даже с ним шлейф мягче заводского.

[тор]

Георгий 11,силикон конечно мягче резины , из всего  выше описанного ,если хочешь что то хорошее за вменяемые деньги , то стоит заняться этим самому. Благо сейчас все можно купить отдельно .  

[LamoBOT]

На свою сшил из старого плаща, купленного за пицот руб в комиссионке, кожаный чехол. плащ удобен тем что сшит из готовых прямоугольников. Тонкая кожа шьется обычной швейной машиной.  Ручка вроде трескается у горелок с краником или не только? На микрик завтра пристальнее посмотрю - вроде это подделка под совдеп.

Сообщение отредактировал LamoBOT: 09 Декабрь 2019 16:48

[Anton VL]

Георгий 11, у 27 шланги достаточно мягкие. не хуже чем у европейских горелок. не суперфлекс, но всё же. сама голова да, дубовая. но если что можно её можно в качестве молотка использовать

 

тор, 20ка OCIM китайская с суперфлекс шлангами 4 метровая 4 тыщи с китая. и ничего изобретать не нужно.

Сообщение отредактировал Anton VL: 09 Декабрь 2019 17:37

[тор]

 
тор, 20ка OCIM китайская с суперфлекс шлангами 4 метровая 4 тыщи с китая. и ничего изобретать не нужно.[/quote] да , неплохая , но нет тех осей поворота что на Агни . Мне лично Агни 27 нравится , работаю ей , но и у нее есть минусы .

[денис федотов]

всем привет.у меня водянка бензель в строю с 2009года из доработок расверлил под 4ку вольфрам нареканий нет.да и шлейф мягче чем у эвм"воздушка" особенно при минусовой температуре.но плюс у эвм это зажимная цанга.с агни была школа работая на предприятии но выбор в сторону бензеля.хотя для разных тех задачь нужно иметь и инструментарии.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[brat_h]

да , неплохая , но нет тех осей поворота что на Агни . Мне лично Агни 27 нравится , работаю ей , но и у нее есть минусы .

 
Подброшу и я дров в огонь

Восемь способов держать горелку:


 
1. традиционный хват


 
2.сигарный хват



 
3. карандашный хват


 
4. опорный хват - типа обычный или карандашный хват с опорой руки на мизинце



 
5. поручневый хват


 
6. "удушащий" хват




7. перевернутый хват




8. кнопочный хват...



Вот как они там выпендриваются - типа легкие, компактные, простые формы с "педальным приводом" позволяют чуть ли не жонглировать горелкой.

Есть у них модели и с поворотными и с быстросменными головками с различными углами наклона, даже Китай недавно разродился компактной поворотной головкой:

 

...но все равно стараются сделать компактыми, тонкими, круглыми - иначе "жонглеры" не поймут