Сообщений в теме: 192

[Anton VL]

На какие вопросы? Сформулируйте Ваши вопросы конкретно, в виде списка, пожалуйста!

опять память отрубило  

не буду я ничего писать больше. были уже все вопросы по 10 раз сформулированы и заданы. все ответы Ваши сформулированы в 119 сообщении.

[mehanik1102]

все ответы Ваши сформулированы в 119 сообщении.

Так а чего же ВЫ от меня еще хотите?

 Anton VL,Вы когда нибудь рабочим были?

[Anton VL]

Так а чего же ВЫ от меня еще хотите?

надеялся, что у Вас проблеск сознания случится... но зря

 

Вы когда нибудь рабочим были?

был. и что? и инженером был. и начальником был. но чё-т нигде мне индульгенцию не выдавали

[mehanik1102]

был. и что?

В таком случае должны бы знать, за что и какую несёт ответственность рабочий, и не пугали бы тут почтеннейшую публику уголовной ответственностью. Хреновым Вы были рабочим!

надеялся

Надейтесь и дальше, блажен, кто верует...

[Anton VL]

за что и какую несёт ответственность рабочий,

ещё раз - ровно такую же как и любой другой человек начальник не мамка, а сварщику не 12 лет.

 

Надейтесь и дальше, блажен, кто верует...

да уже понял, что чудес не бывает

 

 

[mehanik1102]

ещё раз -

Вы еще тут? И чего забыли? 

[mehanik1102]

Кстати - ГУГЛ знает ответ на вопрос "что такое ответственность сварщика"

Скрытый текст

В разных версиях.

Популистская версия -

 

.

 

 

Об ответственности сварщика За что обязан нести дисциплинарную, административную или даже уголовную ответственность слесарь-сварщик? Должностная инструкция закрепляет следующие основные моменты: исполнение в ненадлежащем объеме, полное неисполнение либо некачественное исполнение своих должностных функций; причинение организации материального вреда - в виде порчи имеющегося оборудования или инструментов; совершение правонарушений или преступлений на рабочем месте; присутствие на рабочем месте в состоянии алкогольного или наркотического опьянения; нарушение норм соответствующей должностной инструкции. - Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman....byazanosti.html

Взято отсюда - https://businessman....byazanosti.html

 

И более деловая версия - 

Скрытый текст

 

 

 

Электрогазосварщик несет ответственность за: 


ненадлежащее исполнение или неисполнение своих должностных обязанностей, предусмотренных настоящей должностной инструкцией - в пределах, определенных трудовым законодательством Российской Федерации. 

нарушение правил и положений, регламентирующих деятельность предприятия. 

правонарушения, совершенные в процессе осуществления своей деятельности, - в пределах, определенных действующим административным, уголовным и гражданским законодательством Российской Федерации. 

причинение материального ущерба - в пределах, определенных действующим трудовым и гражданским законодательством Российской Федерации. 

соблюдение действующих инструкций, приказов и распоряжений по сохранению коммерческой тайны и конфиденциальной информации. 

выполнение правил внутреннего распорядка, правил техники безопасности и противопожарной безопасности.

Взято тут - http://leg.co.ua/ins...svarschika.html

 

И всё.

Сообщение отредактировал Kondor416: 15 Сентябрь 2018 18:45

[Anton VL]

mehanik1102, может для разнообразия начнёте всё-таки читать что сюда копируете?

 

 

 

Электрогазосварщик несет ответственность за:
правонарушения, совершенные в процессе осуществления своей деятельности, - в пределах, определенных действующим административным, уголовным и гражданским законодательством Российской Федерации.

 

[mehanik1102]

 Да, и еще. Кроме ответственности, у сварщика есть еще обязанности и права.

Вот они - 

Скрытый текст

 

 

 

3. Должностные обязанности электрогазосварщика:

Ручная дуговая, плазменная и газовая сварка особо сложных аппаратов, деталей, узлов, конструкций и трубопроводов из различных сталей, чугуна, цветных металлов и сплавов, предназначенных для работы под динамическими и вибрационными нагрузками и под высоким давлением.

Ручная дуговая и газоэлектрическая сварка строительных и технологических конструкций, работающих под динамическими и вибрационными нагрузками, и конструкций сложной конфигурации.

Автоматическая сварка различных конструкций из легированных специальных сталей, титановых и других сплавов на автоматах специальной конструкции, многодуговых, многоэлектродных автоматах и автоматах, оснащенных телевизионными, фотоэлектронными и другими специальными устройствами, на автоматических манипуляторах (роботах).

Механизированная сварка аппаратов, узлов, конструкций трубопроводов, строительных и технологических конструкций, работающих под динамическими и вибрационными нагрузками, при выполнении сварных швов в потолочном положении и на вертикальной плоскости.

Сварка экспериментальных конструкций из металлов и сплавов с ограниченной свариваемостью, а также из титана и титановых сплавов.

Сварка сложных конструкций в блочном исполнении во всех пространственных положениях сварного шва. 
 

4. Права электрогазосварщика

Электрогазосварщик имеет право: 


давать подчиненным ему сотрудникам поручения, задания по кругу вопросов, входящих в его функциональные обязанности. 

контролировать выполнение производственных заданий, своевременное выполнение отдельных поручений подчиненными ему сотрудниками. 

запрашивать и получать необходимые материалы и документы, относящиеся к вопросам своей деятельности и деятельности подчиненных ему сотрудников. 

взаимодействовать с другими службами предприятия по производственным и другим вопросам, входящим в его функциональные обязанности. 

знакомиться с проектами решений руководства предприятия, касающимися деятельности Подразделения. 

предлагать на рассмотрение руководителя предложения по совершенствованию работы, связанной с предусмотренными настоящей Должностной инструкцией обязанностями. 

выносить на рассмотрения руководителя предложения о поощрении отличившихся работников, наложении взысканий на нарушителей производственной и трудовой дисциплины. 

докладывать руководителю обо всех выявленных нарушениях и недостатках в связи с выполняемой работой. 

 

Отсюда - http://leg.co.ua/ins...svarschika.html

 

Предлагаю обратить внимание на то, что сварщик обязан варить. Нет ни слова о приёме заказов, переговорах с клиентом и обсуждении цены.

Anton VL,Вы еще тут? Идите изучать первоисточники  и определите для себя, наконец, что такое сварщик.  

Да, и еще попытайтесь разобраться, в том, что такое "в пределах, определенных действующим административным, уголовным и гражданским законодательством Российской Федерации."

Сообщение отредактировал Kondor416: 15 Сентябрь 2018 18:45

[Kondor416]

Вы это... тавой.. скрытый текст используйте ага?) А то портянки в пол экрана получаются).
А что вы скажете например про то что в инструкциях прописана ответственность сварщика?
Вот например инструкция по сварке и наплавке на жд транспорте-
3.2.5 Ответственность за качество выполнения сварочных работ возлагается на
исполнителя работ - сварщика, а также должна быть возложена на конкретных должностных
лиц приказом по ремонтному предприятию.

[Кустарь]

про Кемерево для примера почитайте. там сейчас под следствием все, начиная от охранника который на кнопку не нажал, заканчивая директором. туда же привлекли организацию которая пожаркой занималась и всех проверяющих.

и кто-то сядет?    Ну, может, охранник   . Остальные - вряд ли, а если даже и да, то или условно, или ненадолго, выйдут по УДО за хорошее поведение  . Хотя СИЛЬНО  сомневаюсь.

Клемму прошу снять обычно, если водитель рядом, если нет - сам снимаю. Денег на новые батарейки нету 

[Anton VL]

Kondor416, ну и правильно. ответственность несёт и сварщик и человек который его контролирует. так всегда было. о чём тут изначально и говорю.

 

Кустарь, там статья такая, что все условно или не на долго.

 

 

 

Вы еще тут? Идите изучать первоисточники и определите для себя, наконец, что такое сварщик.

ну Вы так толком и не объяснили чем сварщик отличается от любого другого работника и какими документами регламентирована его неподсудность

по Вашим же цитатам - он несёт такую же ответственность как и любой другой человек... но из-за своей упёртости Вы этого или не понимаете или не признаете

 

 

Да, и еще попытайтесь разобраться, в том, что такое "в пределах, определенных действующим административным, уголовным и гражданским законодательством Российской Федерации."

я то эт понимаю. и Вам уже и номера статей писали, и текст даже цитировали... только до Вас не доходит

Сообщение отредактировал Anton VL: 15 Сентябрь 2018 18:50

[mehanik1102]

Вы это... тавой.

 Kondor416,Это специально, для наглядности и лучшего усвоения. Мы ж в курилке, или где? Да и Глобул благословил.

А что вы скажете например про то что в инструкциях прописана ответственность сварщика? Вот например инструкция по сварке и наплавке на жд транспорте- 3.2.5 Ответственность за качество выполнения сварочных работ возлагается на исполнителя работ - сварщика, а также должна быть возложена на конкретных должностных лиц приказом по ремонтному предприятию.

А что тут сказать. Всё правильно, сварщик должен качественно сварить, в соответствии с требованиями технической документации. Потом сдать ОТК. Если не прошло ОТК и не соответствует - переделать, или уйти. А должностные лица - должны обеспечить и организовать , чтоб сварщик мог качественно сварить. Разговор тут изначально совсем о ином был.

Вы так толком и не объяснили чем сварщик отличается от любого другого работника

Еще раз - СВАРЩИК не выдаёт кредитов, не ведёт переговоры с клиентом , не обсуждает вопросы цены и сроков выполнения работ, не управляет космическим кораблём и автобусом на рабочем месте, не ремонтирует автомобили и многое иное не делает.

 

СВАРЩИК ПРОИЗВОДИТ СВАРКУ (ИЛИ РЕЗКУ) МЕТАЛЛА!

[Kondor416]

Вот вам чуть чуть судебная практика для примеров

Забор- http://sudact.ru/reg...c/4vqNHn6MaQJk/

Кафель -http://sudact.ru/reg...c/r3WwhblZl1LJ/

Мы ж в курилке, или где?

Это при чем? Курилка подчиняется общим правилам форума, длинные тексты рекомендовано убирать под спойлер. 

Разговор тут изначально совсем о ином был.

 

Я уже запутался о чем он был

[Anton VL]

А что тут сказать. Всё правильно, сварщик должен качественно сварить, в соответствии с требованиями технической документации.

воот... ну и где такая документация, по которой можно сваривать тормоза, про которые Вы тут вещали? кто на себя за это ответственность  брать будет Вы тоже почему-то не ответили. но сварщик полюбому не виноват, даже если делает, что не имеет права. чуть-чуть подумайте... самую малость...

 

Разговор тут изначально совсем о ином был.

да...и потом Вас понесло, что сварщик он только сварщик и должен уметь только горелку (держак) в руках держать. потом сами же это опровергли цитатами из разных документов... может через какое-то время всё-таки поймете что сами нацитировали

СВАРЩИК ПРОИЗВОДИТ СВАРКУ (ИЛИ РЕЗКУ) МЕТАЛЛА!

вернулись к тому, что сварщик тупая обезъянка? вроде сами не так давно согласились, что это не так

 

Еще раз - СВАРЩИК не выдаёт кредитов, не ведёт переговоры с клиентом , не обсуждает вопросы цены и сроков выполнения работ,

...и не отвечает за свои действия...

[mehanik1102]

что сварщик тупая обезъянка?

.и не отвечает за свои действия..

Anton VL, Идите проспитесь, либо читайте первоисточники. 

[Кустарь]

Мы когда-то с напарником лобовуху на четвёрке искрами побили от болгарки. Пришлось оплатить лобовуху и установку.  Без суда.        

Сначала, конечно, пытались отморозиться, шо "воно так і було"   . Ну, не прокатило  , не сильно-то и надеялись, косяк-то наш  .

Зато теперь даже зеркала на грузовике завешиваю, когда кузов режу сбоку 

Сообщение отредактировал Кустарь: 15 Сентябрь 2018 19:17

[Anton VL]

mehanik1102, ну Вы тут кучу всего нацитировали из первоисточников, там нигде не написано, что за сварщика кто-то другой думать должен

Кустарь, никто так не делает. клиент виноват. Вы ж не должны были этого знать... клиент должен был носом ткнуть и сам прикрыть

[mehanik1102]

Я уже запутался о чем он был

Kondor416, Приеденные Вами судебные решения соответствуют сути выясняемой тут проблемы. Потому как ответчиком там был (по забору и воротам) не сварщик, а подрядчик, который подрядился и сделал не качественно. Подрядчик мог варить сам, мог привлекать наёмного сварщика, но сути это не меняет. Ответчик - не сварщик. Сварщик, по определению - наёмный работник. Наёмный работник не может заключать никаких договоров и получать по этим договорам деньги. Наёмный работник исполняет порученную ем работу. И всё.

[Кустарь]

клиент виноват. Вы ж не должны были этого знать... клиент должен был носом ткнуть и сам прикрыть

ну да, он, скотина. Не сказал, шо у него стёкла такие нежные        

Сварщик, по определению - наёмный работник. Наёмный работник не может заключать никаких договоров и получать по этим договорам деньги.

если только он не ИП, то есть 2 в 1