Взрыв резака

[qqqqq]

Я не сварщик, я работаю продавцом и мне за всю историю работы 10 лет, приносят пятый пропановый резак с взорвавшейся трубкой

естественно все говорят что работают уже по 30 лет и знают в чем траблы, а именно используется не качественный металл для изготовление трубок, другие гворят брак резака...

короче разводят меня )

но если это так почему тогда взрыв происходит именно в этом месте...? ну во всяком случае мне приносили с разрывам только в этом месте
поставщику говорю я тебе отправлю на экспертизу... сказали что ненужно им слать и дали сразу заключение.. по факсу, но выслали сразу.

http://s60.radikal.ru/i167/1103/16/849bb82dcf30.jpg

вот и сегодня принесли мне такой резак... говорят меняй и все.... но я взял его на недельку.. думаю опять вышлю его. что скажеты вы господа сварные?

[Mykola]

Обычное дело при обратном ходе пламени. Причин обратного хода множество: от неумения регулировать инжектор, до простого раздолбайства во время резки. Неопытность резчика, вовремя не перекрывшего горючий газ приводит к расплавлению смесительной трубки. Посылайте на... и рекомендуйте изучать теорию использования резака...

[qqqqq]

Не смотря на резак мне прислали такое заключение

На Ваш запрос сообщаем, что разрушение (взрыв) трубки подачи горючей смеси резака "Маяк-2-01" произошло из-за её её расплавления в результате проскакивания внутрь трубки пламени и его горения на входе из смесительной камеры.

Данная неисправность произошла из-за неправильной эксплуатации резака и нарушений п.п. 5.9, 5.10, 5.11, 6.4, 6.5, 6.6, 6,8, 6.9 паспорта.

Сейчас буду читать паспорт.

[Mykola]

А тем, кто будет еще покупать, распечатайте и вручайте вот эти комиксы по технике безопасности... http://edu.tltsu.ru/sites/sites_content/site317/html/media3326/svarka.doc

[Helper]

Неграмотность сварщиков на стройках поражает! Раз был свидетелем как трое сварных с более чем 20 летним стажем крутились у новой горелки, помогая другому горе сварщику разобраться в её неисправности и критикуя начальство, что закупают неисправное оборудование. Самое смешное было, когда один из "дедков" с важным видом говорит, указывая на инжектор, что нужно эту штуковину выкрутить, а потом снова закрутить. Про манометры, так на них вообще никто не смотрит, ацетилена (пропан-бутана) накручивают много как и кислорода. При зажигании горелки (резака) открывают сначала горючий газ и прижимают пламя, зачем-то, к изделию, затем уже добавляют кислород. Смысл этого действия так мне и не ясен, но как убеждал меня один "товарищ" именно так правильно надо поджигать пламя, ссылаясь на "крутых" сварщиков.

[Spec]

Или режут железку, вроде отрезал кусок, а он не падает. Преворачивает резак пламенем в другую сторону и обушком резака отбивает. А потом - резак хреновый! Несколько раз приходилось разбираться с причиной взрыва шлангов, одному руку обожгло. Подключаю один кислород, открываю оба вентиля на резаке (не режущий кислород). Из присоединительного штуцера для пропана вовсю кислород дует. Вопросы есть, спрашиваю. Сварщик хлопает глазами: а как должно быть? Матчасть, говорю, учи. А мастерам советую укомплектовать резаки затворами.

[morgmail]

Самое смешное было, когда один из "дедков" с важным видом говорит, указывая на инжектор, что нужно эту штуковину выкрутить, а потом снова закрутить.

Ваша безграмотность меня поражает, вообщето инжектором регулируется подсос горючего газа,

Про манометры, так на них вообще никто не смотрит, ацетилена (пропан-бутана) накручивают много как и кислорода.

Это очень плохо, из-за большого давления горючего газа, в основном и происходят обратные удары.

 

При зажигании горелки (резака) открывают сначала горючий газ и прижимают пламя, зачем-то, к изделию, затем уже добавляют кислород.

Если не прижимать к "изделию" то пламя обычно сдувает при открытии кислорода. Я ещё ни разу не видел сварного который бы разжигал резак по ТБ.

Смысл этого действия так мне и не ясен,

Простите, а Вы кто будете по профессии?

[Helper]

Инжектор не вкручивают до упора, скорее наоборот - выкручивают до тех пор, пока он не подойдет к кислородному каналу. А проверяется это просто - открывают, на резаке, вентили кислорода и горючего газа и прижимают палец к штуцеру горючего газа на входе, палец должно всасывать. На той горелке как раз и была в этом проблема, которую я помог устранить, после ухода седовласых советчиков, там было сильно большое расстояние между инжектором и кислородным каналом и нужно было выкручивать инжектор (где-то миллиметров 5 выкрутил, пока не начало подсасывать). А пламя поджигается так: открываешь немного кислорода, чтобы был подсос, а затем уже горючий газ и поджигаешь пламя, после добавляешь кислорода. А неграмотные "сварщики" сначала открывают горючий газ. У меня пламя не сдувает, даже когда работаю на улице. Нравится коптить горелку - Ваше право!

[levdenisov1962]

на седовласых катушку кактить пожалуста не надо, pofigist вам нравится крутить инжектор-Ваше право,я забыл что такое инжектор,пользуюсь резаками повышенной надежности плюс затворы, про пулеметную очередь из резака нужно давно забыть, рекомендую-универсальные резаки повыщенной надежности, (КОРД)

[Helper]

на седовласых катушку кактить пожалуста не надо, pofigist вам нравится крутить инжектор-Ваше право,я забыл что такое инжектор,пользуюсь резаками повышенной надежности плюс затворы, про пулеметную очередь из резака нужно давно забыть, рекомендую-универсальные резаки повыщенной надежности, (КОРД)

Согласен, критика с моей стороны лишняя, так иногда накипает… А Вы подумайте – сколько сварщиков работает на наших стройках? Да единицы! Остальным я бы доверил только варить армокаркасы или вообще отобрал держак. Не аттестованные и не имеющие никакого сварочного образования. К нам в контору пришли два парня со стройки (строили метро на Золотой ниве), так я их арматурщиками называю, на большее неспособны. А сколько таджиков, говорящих, что всё умеют, трудятся… По-осени ремонтировал теплотрассу, а рядом вели ветку, к гаражам, таджики. И вот когда они опускали плеть в яму, то труба просто сломалась по стыку. Их хозяин говорит: сталь углеродистая, вот и сломалась. Показываю, посмотри провара никакого, а труба толстостенная. Вечером, уходя домой, смотрю всё-таки, понял он суть, так как пригласил мужиков с ЦТП завода, они и переварили всё.

А Корд хороший резак, полностью поддерживаю Вас! А вот мне нужно купить ацетиленовую горелку для газосварки, есть выбор, к примеру НОРД, MESSER, но куплю простую горелку Г2-04 с наконечниками 1-3 за 500р. и буду крутить инжектор…

[Spec]

Не надо его крутить. Инжектор не настраивается, все параметры инжекторного узла рассчитываются (см. рисунок,). Надо просто обеспечить герметичность в зоне прилегания инжектора к стволу горелки, там есть выступ для посадки конусной выточки инжектора. Если в этом месте нет механических повреждения герметичность обеспечивается затяжкой накидной гайки крепления ствола.

[Mykola]

Spec

Комментарии к комиксам будут?...

[tig]

Надо просто обеспечить герметичность в зоне прилегания инжектора к стволу горелки, там есть выступ для посадки конусной выточки инжектора. Если в этом месте нет механических повреждения герметичность обеспечивается затяжкой накидной гайки крепления ствола.

 

Пункт №5 "При отсутствии разрежения" Вашего комикса говорит о том же.

[Mykola]

tig

Разрежение в горелке регулируется не "плотностью прижатия инжектора к седлу корпуса горелки", а регулируемым расстоянием "L" (рисунок от Specа). Для того, чтобы понять работу инжекции, нужно знать принцип действия "сопла Лаваля"... http://snvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=683&Itemid=99

[tig]

Согласен. Но согласитесь и с тем что это растояние должно быть при правильной заводской сборке. То есть сварщик не должен индивидуально настраивать инжектор. Хотя это конечно теоритическая утопия. И поэтому продавать резаки конечно нужно с такими "комиксами" , что бы было меньше претензий к продавцам.

[Mykola]

tig

Вообще-то, этот теоретический матерал не должен был пройти мимо любого сварщика еще в училище. По крайней мере ученики, которые проходили обучение у меня, это знают...

[Spec]

Комментарии к комиксам будут?

А как же! Комикс он и есть комикс... Особенно впечатляет п.5. Это как проверить без рентгена? да и он не поможет. И что значит "устранить"? Как, кто устранять будет? Сварщик напильником?

Понятно, комикс предложен из-за п.2 - "вывернуть инжектор на 1/2 оборота" Вопрос - зачем? И почему именно на 1/2, а не 1 или 2? Я много занимался газопламенной аппаратурой и мне понятно, что плечики ствола уперлись в корпус, а инжектор не вошел в контакт с седлом. Но это БРАК горелки и эксплуатировать ее нельзя! Предположим, сварщик поверил комиксу и выкрутил слегка инжектор. Есть подсос! Где гарантия, что через некоторое время инжектор не сделает произвольно эти 1/2 (можно и меньше) в другую сторону? Обратный удар, травма, расследование. Кто ответит - автор этого вот комикса? . Горелки и резаки имеют инструкцию по применению и ни в одной (по крайней мере из известных мне) нет и намека на "регулировку" инжектора путем выкручивания или закручивания. Автор комикса занялся вольным сочинительством, что недопустимо. Мы имеем дело с взрывоопасными газовыми смесями и руководствоваться надо паспортом на аппаратуру и официальными нормативными документами

Г2.djvu

[Spec]

Разрежение в горелке регулируется не "плотностью прижатия инжектора к седлу корпуса горелки", а регулируемым расстоянием "L"

Сварщик должен проверить горелку (резак), помимо герметичности соединений, на предмет инжекции - она есть или ее нет! Так вот, если не будет герметичного контакта между инжектором и стволом инжекции не будет! Расстояние L, как и другие размеры, что я привел на рисунке, рассчитываются при проектировании для получения высокого коэффициентя инжекциии и должны обеспечиваться при изготовлении. Качественно изготовленная горелка имеет оптимальный коэффициент инжекции, и всякие настройки только ухудшат инжекцию. Да и как прикажете регулировать разряжение сварщику? Мановакуумметрами снабдить?

[Mykola]

Spec

Я конечно уважаю Ваш опыт общения с газовой аппаратурой, но комментарий говорит о том, что газовую горелку Вы знаете только теоретически... На картинке я красным пометил тот зазор, который регулируется за счет резьбы, указанной желтым цветом без разрушительных последствий для горелки, описанных Вами...

Вообще, мне удивительно, что на форуме сварщиков нужно растолковывать азы профессии...

[Spec]

Mykola, По поводу красного пятна я уже ответил. С газопламенной аппаратурой я сталкиваюсь на практике очень часто, в том числе и газопламенными горелками для напыления, которые на порядок сложнее.

 

Вообще, мне удивительно, что на форуме сварщиков нужно растолковывать, что надо руководствоваться нормативными документами, а не комиксами, что всякие "регулировки", не предусмотренные инструкцией по применению аппаратуры, не допустимы, т.к. это изменение конструкции. Да, многие так делают, некоторые после этого взрываются, Вы к этому призываете?

[Mykola]

Spec

Я не призываю я цитирую учебник... И объясняю практическую сторону пользования горелкой. Если Вы никогда не держали в руках сварочную горелку и не пользовались ею в работе, то поверьте, хотя бы, учебнику В.А.Малаховский "Руководство для обучения газосварщиков и газорезчиков"

Вдобавок поднимитесь вверх по обсуждению и почитайте приведенную мною ссылку по технике безопасности работы со сварочным оборудованием.

[tig]

Я не призываю я цитирую учебник...

Что говорит, как мне кажется, о Ваших только теоретических знаниях. Впрочем Малаховский тоже врядли горелку держал в руках. Ссылку Вы опять же даете на "комиксы", а Спец на нормативные документы завода изготовителя.

А по поводу держал ли Спец горелку в руках и кто он-практик или теоретик пройдите сюда: http://websvarka.ru/talk/index.php?showtopic=166 и посмотрите что он ПРАКТИЧЕСКИ умеет.

Может и Вы покажете что умеете?

[Mykola]

tig

Если бы я сам не крутил этот инжектор, демонстрируя в практических занятиях возможности регулировки горелки, то не настаивал на прописных истинах. Что вообще мешает любому сомневающемуся взять горелку, разобрать ее и произвести регулировку, методом проб и ошибок добиваясь нормальной инжекции? Это же элементарно...

Приведенная ссылка не дает предствления, о владении товарищем Specом газовой сваркой. А мои работы разбросаны по стране советов и, возможно, за давностью лет уже отправлены во вторчермет...

[Spec]

Если бы я сам не крутил этот инжектор, демонстрируя в практических занятиях возможности регулировки горелки, то не настаивал на прописных истинах.

Ну, Вы, блин, даете... Вот после таких уроков начинают крутить, что ни поподя, рассверливать, произвольно мендштуки менять... У себя в гараже можете крутить, что хотите, но зачем же людей этому учить? Тем более будущих сварщиков. Эти опыты с инжекцией уместны на уроках физики. Вы что, этим добились лучшей инжекции? Хорошо! сделайте замеры степени разряжения в цифрах (пальцем, наверное, замеряли или языком?), зафиксируйте все конструктивные параметры и оформляйте рацуху, изобретение, напишите на завод изготовитель, там, внесут в чертежи соответствующие изменения и потребность в "регулировании инжектора" отпадет. Вот потому что крутим, что не надо, меняем произвольно конструкции и "узакониваем" мы превратились в Гондурас. Вы где-нибудь видели, чтобы фирмы AGA, Messer, Castolin+Eutectic рекомендовали крутить инжектор? Да и в инструкциях по применению отечественных горелок такого нет. На горелке 2 вентиля, сменные стволы, вот их и крутите. Все, больше ничего крутить не надо.

[Spec]

Что вообще мешает любому сомневающемуся взять горелку, разобрать ее и произвести регулировку

Здравый смысл и инстинкт самосохранения.

 

методом проб и ошибок добиваясь нормальной инжекции?

Это удел специализированных КБ. Там есть расчетчики, стенды, вот и пусть добиваются устойчивой и безопасной работы газопламенной аппаратуры. Это же элементарно!

А мои работы разбросаны по стране советов и, возможно, за давностью лет уже отправлены во вторчермет...

Не удивительно, что разбросаны и отправлены... Все больше сварщиков и фирм приобретают импортную аппаратуру хороших производителей, которая прекрасно работает без дополнительных настроек и регулировок.