keria Posted January 15, 2017 Share Posted January 15, 2017 я тоже с этого фото копировал Вот я и смотрю, подшипник как будто по очереди используете! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олька Морозова Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 Дак как газ то уходит,он под обменником из горелки выходит в палатку же!!!! Я почему и прошу именно,хотябы от руки нарисованную схему. Газовая горелка в палатке под обменником, газ попадает в неё ,сгорает и нагревает керамическую пластину( грубо говоря), этот же газ остаётся в палатке. Если это не так,обьясните,как. Нарисуйте схему от руки,чтобы понять мне,тупенькоц. Все остальные умнее и все пони ают наверное,либо им пофиг,т.к. такого никогда себе не сделают. Я не спорю, сделано нормалек, но идея у меня вызывает сомнения. Ну не хотите,не обьяснчйте,но тогда - это отлично сваренная безделушка. Я не хвастаюсь,но имею высшее техническое, СССР овское образование,и всё-таки Энергетический Университет !!! Поэтому люблю дойти до сути. То что у нас везде в домах батареи,дак у нас раньше об экономии не думали и о КПД. Не знали и про ИК обогрев и про многое... Просто я к тому,что переходить от ик горелки к батарее обратно, это как от шуруповерта к ручному буру. Дурацкое сравнение,но возврат в прошлый век. Насчёт вашей работы,как сварщика,судить не могу,т.к. не имею права,сама только учусь... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lohus Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 @Олька Морозова, я от физики далёк, но общий смысл - благодаря тяге, как в печке, очень горячие выхлопы уходят по трубе на улицу. Просто поддувало в этом случае великовато и как таковой топки нет. Надёжнее было бы сделать принудительную вытяжку на трубе или закрытую топку с горелкой, но вроде и так работает, для самого в плане безопасности немного страшновато выглядит. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бархударов Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 да сколько там газу? Дальнобойщики раньше, да и сейчас в старых МАЗах-Камазах обогреваются-спят с такими горелками. У меня в гараже такая же, но мощнее стоит, по 12 часов работает, дискомфорта не ощущал.... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
keria Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 все пони ают наверное,либо им пофиг, Все понимают, только пускай конструктор сам свою мысль чертежами выражает. Сам сделал, сам пусть чертит Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post saper24 Posted January 16, 2017 Popular Post Share Posted January 16, 2017 (edited) А можно полностью схему ,с палаткой. Не понятно и интересно. В смысле, как воздух идёт,где ( относительно палатки)газовый баллон и горелка... Чисто рисунком. Насчёт направленного луча, в том и смысл инфракрасных нагревателем,что они греют предметы а не воздух,тем самым повышается КПД и не выжигается кислород. Данный инфракрасный нагреватель выдает инфракрасное излучение за счет нагрева пластин сжигаемым газом. А значит попутно получаются перегретые продукты сгорания. Без теплообменника данный нагреватель может греть палатку теплом этих газов, но газы эти опасны для здоровья. Инфракрасное излучение, без теплообменника, расходуется в пустую. Так как оно за счет излучения греет стенки палатки, которые в виду малой толщины передают это тепло не только во внутрь но и наружу. Не имея возможности запасать энергию. При наличии теплообменника и газы и инфракрасное излучение передают энергию элементам теплообменника, которые нагревают проточный воздух. В виду большой разницы по температуре снаружи и у продуктов сгорания, обеспечивается хорошая тяга. Которая не дает продуктам сгорания вырываться за стенки теплообменника.В итоге мы имеем чистый нагретый воздух, от теплообменника с неплохим КПД теплоотдачи. Поскольку теряется только остаточная энергия продуктов сгорания. Вернее она не теряется, она необходима для поддержания тяги. Ведь если снять всю выделяемую энергию с нагревателя - тягу придется обеспечивать принудительно.Причем за счет вентилятора воздух в теплообменнике ( и соответственно в палатке) нагревается быстрее чем остывает на поверхности стен палатки, обеспечивая тем самым стабильный плюс. Edited January 16, 2017 by saper24 10 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ильдарка Posted January 16, 2017 Author Share Posted January 16, 2017 @saper24, Спасибо!!!!! за поддержку, а то у меня уже от выше написанного...... голова пухнет))))) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
saper24 Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 @saper24, Спасибо!!!!! за поддержку, а то у меня уже от выше написанного...... голова пухнет)))))Да не за что) Просто перевел на язык понятный теоретикам. А то уже полную палатку угоревших нафантазировали))) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ильдарка Posted January 16, 2017 Author Share Posted January 16, 2017 @saper24, насчёт угоревших,это горькая правда!!! В нашем краю на озёрах, часто и не по одному рыбаку в сезон уносят, так-что не просто агрегаты люди выдумывают((((( Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgnsk Posted January 18, 2017 Share Posted January 18, 2017 @Ильдарка, а почему бы не наклонить теплообменник градусов под 30 к горизонту и не отказаться от вентилятора? Энергонезависимость стоит того, чтобы о ней задуматься... Конвекции(движения газа вызванного разностью его плотностей в теплом и холодном состоянии) вполне хватит для циркуляции воздуха в теплообменнике. Да, и лучше в трубки загонять поток из горелки, а наружный воздух чтобы охлаждал их снаружи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ильдарка Posted January 18, 2017 Author Share Posted January 18, 2017 наклонить теплообменник градусов под 30 к горизонту и не отказаться от вентилятора? Да, я видел такие модели, но мне кажется у них скорость нагрева помещения будет мала. И большая часть тепла будет уходить в атмосферу. В моём случае при помощи кулера, с нагретых трубок тепло снимается по максимуму, даже на выхлоп (т.е дымоход) можно поставить трубу (канализационную), т.е на выходе в дымоход температура не больше +70 градусов. А аккумулятор, не так и много веса добавит к общей поклаже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
keria Posted January 19, 2017 Share Posted January 19, 2017 Да, и лучше в трубки загонять поток из горелки, а наружный воздух чтобы охлаждал их снаружи. А вот не надо голословных утверждений, обоснуйте своюточку зрения. а почему бы не наклонить теплообменник градусов под 30 к горизонту Можно вообще вертикально поставить. только лучше будет. Однако все тепло будет под куполом собираться.Правда, метод с этим побороться имеется. Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgnsk Posted January 20, 2017 Share Posted January 20, 2017 Да, я видел такие модели, но мне кажется у них скорость нагрева помещения будет мала. И большая часть тепла будет уходить в атмосферу. В моём случае при помощи кулера, с нагретых трубок тепло снимается по максимуму, даже на выхлоп (т.е дымоход) можно поставить трубу (канализационную), т.е на выходе в дымоход температура не больше +70 градусов. А аккумулятор, не так и много веса добавит к общей поклаже.Сама идея классная и мне очень нравится её воплощение! Просто предложил улучшения, с моей точки зрения...Что касается ак-ра - давайте посчитаем, вентилятор аналогичный как на фото потребляет от 0.5 до 1 ампера/час, соответственно за ночь он сожрет 5-10а*ч, такая батарея весит 2-3кг, что для туриста значимо, хотя на фоне веса баллона это действительно не много. А ведь такая горелка может и от маленьких балончиков работать, тогда можно и без машины на отдыхе обойтись.В любом случае ставлю +!.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей_Мамедов Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 А кто будет тащить с собой такую тяжесть в палатку?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ustas_ Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 А ведь такая горелка может и от маленьких балончиков работать, тогда можно и без машины на отдыхе обойтись. Каких маленьких, дихлофосников что ли Окстись, даж 5 литровый баллон будет работать только если его разместить в зоне нагрева... только его надо ещё ухитрится зажечь на морозе 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ильдарка Posted January 21, 2017 Author Share Posted January 21, 2017 А кто будет тащить с собой такую тяжесть в палатку?? Рыбак и будет тащить, если в тепле хочет сидеть. Только его надо ещё ухитрится зажечь на морозе что-же вы так всё усложняете 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Екатерина Матюшина Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 Хм, интересно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ustas_ Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 что-же вы так всё усложняете Да потому , что я не тэорэтик Пропопаном и в частности ИК грелками балуюсь лет 25. При +5, (5квт ИК нагреватель)ложит на лопатки 27 л баллон, а при -15 и газ плитку особо не зажгешь. А знаю людей, которые( при -20 )носили его в ведрах 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ильдарка Posted January 21, 2017 Author Share Posted January 21, 2017 я не тэорэтик ))))) а при -15 и газ плитку особо не зажгешь. что у вас за пропан такой? Откуда вы? если не секрет Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ustas_ Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 (edited) Да какой сикрэт бляблябульбарусь, надо как то записать И это ни фига не чудо, обычные свойства пропан бутана. при интенсивном испарении он охлаждается, а при охлаждении практически перестает испарятся Edited January 21, 2017 by Ustas_ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
keria Posted January 21, 2017 Share Posted January 21, 2017 И это ни фига не чудо, обычные свойства пропан бутана. при интенсивном испарении он охлаждается, а при охлаждении практически перестает испарятся Пропан и бутан разные газы с разными физ свойствами. Бутан действительно имеет при плюсовых температурах давление насыщенных паров в 1 ати или ниже, но зато пропан при глубоком минусе (что то ближе к 40) сохраняет достаточное избыточное давление. Поэтому и делают смесь пропан бутановую. Что бы летом давление не было слишком большим, а зимой слишком маленьким. Вообще, пропан-бутан в зависимости от процентного соотношения бывает конкретно зимний и конкретно летний. Так же как и солярка, есть ДТЗ - зимняя прекрасно работает при отрицательных температурах, асть ДТЛ. Если вам в зиму плеснут летней соляры, в баке конечно она будет греметь как погремушка, но это не значит, что зимой вообще нельзя на дизеле ездить. А в Белоруссии выпускают газобаллонное оборудования для автомобилей в Новогрудске. На моей семерке лет 10 уже пропан и ни разув баке не замерз. Там конечно газификатор с подогревом антифризом двигателя, но до него от баллона газ продавливается собственным давлением. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АргонWelder Posted January 22, 2017 Share Posted January 22, 2017 У вас на выходе кажется 18 трубок,а на входе во сколько трубок вентилятор задувает воздух?Как мне показалось площадь на входе под вентилятор меньше чем на выходе. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ильдарка Posted January 22, 2017 Author Share Posted January 22, 2017 сзади устанавливается, как в кассетный магнитофон кулер 120"120, габариты теплообменника ширина 195, высота без ножек 145. Прогнать объём воздуха через трубки его хватает! показалось площадь на входе под вентилятор меньше чем на выходе. Показалось)) 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Олька Морозова Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 Ильдар, скажите пожалуйста, Вы свой подарок уже успели испробовать? Интересно, как работает, посмотреть бы... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ustas_ Posted January 23, 2017 Share Posted January 23, 2017 (edited) пропан и бутан разные газы с разными физ свойствами. Бутан действительно имеет при плюсовых температурах давление насыщенных паров в 1 ати или ниже, но зато пропан при глубоком минусе (что то ближе к 40) сохраняет достаточное избыточное давление. Поэтому и делают смесь пропан бутановую. Что бы летом давление не было слишком большим, а зимой слишком маленьким. Вообще, пропан-бутан в зависимости от процентного соотношения бывает конкретно зимний и конкретно летний. ..... А в Белоруссии выпускают газобаллонное оборудования для автомобилей в Новогрудске. На моей семерке лет 10 уже пропан и ни разув баке не замерз. Там конечно газификатор с подогревом антифризом двигателя, но до него от баллона газ продавливается собственным давлением.С такими знаниями лучше бы не эксплуатировать авто на газу... Бутан переходит в жидкое состояние при 0°, пропан при -40°...так это в жидкое, а испарятся с достаточной интенсивностью он перестает гораздо раньше. Пример авто не катит, ГБО работает на жидкой фазе, а непосредственно испарение происходит в редукторе врезанном в систему охлаждения двигателя. Нагреватель же работает на паровой фазе,(том газе , что испарился) Так вот мало того , что интенсивность испарения зависит от температуры воздуха, так газ ещё сильно остывает при интенсивном испарении. Все холодильные установки работают на этом эффекте. Чем меньше баллон, тем быстрей он охладится и к тому же, тем меньше в нем площадь испарения.И не думаю . что есть зимние смеси для бытовых баллонов . Заправся сааамой зимней смесью и попробуй завестись и поехать на не прогретом двигателе. Потом раскажешь, вместе посмеёмся . Да и ещё...новогрудское ГБО унылое гавно. Знал людей, которые когда то занимались его установкой(во времена дифицыта) Они сразу перебирали всю запорную арматуру,.. заводское уплотнение, гайки, выбрасывали, вкручивали заказанное у знакомых токарей... только после этого его как то можно было эксплуатировать. Edited January 23, 2017 by Ustas_ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now