Сварка трубок кондиционера

[Кустарь]

  В 18.07.2018 в 17:06, Ligatura FH сказал:

Я то же верю в ее магическую силу!

в секту  пойдёшь? 

Изменено 18 июля, 2018 пользователем Кустарь

[mehanik1102]

 

 

  В 18.07.2018 в 16:37, Ligatura FH сказал:

Lexanec,Вы пожалуйста пишите и рассказывайте про свои работы.

 И мне интересно. Интересна технология пайки алюминиевых трубок.

[Lexanec]

Хорошо не вопрос. Всегда расскажу и что знаю сам и покажу как что делать. Всегда рад помочь.

[Lexanec]

 

 

  В 18.07.2018 в 17:38, mehanik1102 сказал:

Интересна технология пайки алюминиевых трубок.

В принципе сложного в технологии пайки только поймать момент когда нужно подавать припой и равномерность прогрева стыка. А так что нужно знать

1. Для пайки нужен резак для трубы роликовый(можно конечно и болгаркой)

2. Нужен риммер (устройство которое торец трубы внутреннюю часть ее делает выборку по 45 градусов)

3. Эспандер(есть ударный есть цанговый)ударный дешевле конечно цена его в магазине порядка от 550 до 1000р цанговый конечно удобнее но цена от 15000р) он нужен для того что бы потом трубу в трубу вставить и струбцина по диаметру трубы разборная зажимать трубу (можно сделать самому можно купить в магазине.

4.Если трубу стыковать к фланцу (как у меня на фото выше) набор сверел ну например если труба 1\4 дюйма(6.35 мм то естественно сверло 6.5 мм ну и так далее по всем диаметрам трубы это для того что бы был зазор и было куда припою попадать.

5.Горелка.Ну тут кому что удобно.Я работаю RTM3660T+MAPP газ.

6.Припой.Это очень важное составляющее удачной пайки.По первых шагах Вам проще работать с Кастолином 192(температура плавления 270-290 градусов при том что алюминий плавиться при 700-720.Кастолин дорогой но начинать лучше с него. К припою 4047 и Флексу 190 подойдете когда "поймете мелалл" потому как там уже температура порядка 500-600 градусов работы с металлом и очень легко не поймать эту нраницу между работой припоя и когда уже труба потекла....

7. Подготовка поверхности. Это особая часть ритуала.Трубу нужно чистить как говориться как у кота одно место.И самое сложное чистить ее внутреннюю часть. Тут можно использовать от наждачки 400-той до борофрезера(я работаю им и микрощетки  по металлу). Обезжиривание обоих поверхностей или P12 или 141 Хладон(им конечно лучше но литр стоит порядка 1500р Гексан еще дороже)

8 Вот и Вы подошли к моменту пайки.Состыковали подготовленные детали,обязательно фиксировать обе детали  так как припой застывает достаточно долго и если Вы его тряхнули или качнули детали случайно будут поры и начнете все с начало. 

9.Самое важное сам процесс нагрева деталей он должен быть равномерным(ели трубы то обе и внутрянку и наружку) Если паять фланец больше времени нагрев фланца так как масса фланца и толшина больше.

10. Момент пайки. Алюминий хитрый металл(это не медь та краснеет перед тем как расплавиться) алюминий просто раз и потек. Так вот момент когда подавать припой его видно цвет алюминия меняется он как бы начинает серебриться как изморозь зимой как бы искриться.. Это соответсвует температуре нагрева порядка 300 -350 градусов . В этом момент вы в место пайки подаете припой который от нагретой поверхности детали срацу плавиться и затекает в зазор между деталями.И подаете припой до заполнения места пайки периодически подогревая детали горелкой.

11.Далее не прикасаясь к деталям даете остыть  (лить воду или дуть воздухом не в коем случае нельзя! Так как припой содержит порядка 70 процентов цинка.И в силу резкого охлаждения поверхности паяной детали внутри цинк при застывании просто порвет и будут поры.

Вот собственно и как то так. Жалко что у меня нет видеокамеры заснять все это. Но что нибудь придумаю. Попрошу сына(приедет на каникулы в августе)

у него айфон заснимет выложу весь процесс наглядно. 

Если будут вопросы рад буду ответить. 

[mehanik1102]

 

 

  В 19.07.2018 в 07:35, Lexanec сказал:

Гексан еще дороже)

В 15 году запускал установку производства гексана. Гексан получался перегонкой низкосортного бензина на ректификационной колонне. И было его - завались! 

[mehanik1102]

@Lexanec, Флюс не применяете?

[Lexanec]

@mehanik1102, Фото вот ну уж какие есть телефонные...

  

Вот собственно говоря процесс.Все основные моменты видны. Сама пайка это уже,вернее момент пайки на фото не передать.

Разделку трубы я показал обычным ударным эспандером он дешевле. Цанговый тоже самое разница лишь в том что не нужно зажимать трубу в струбцину. Просто вставил цангу нужную в трубу и растянул до нужного размера

 

  В 19.07.2018 в 08:19, mehanik1102 сказал:

@Lexanec, Флюс не применяете?

В 192 кастолине флюс внутри прутка припоя. 

 

 

  В 19.07.2018 в 07:46, mehanik1102 сказал:

И было его - завались! 

Сейчас в магазинах химпродукции его цена который ЧДА около 3000р за литр

[mehanik1102]

 

 

  В 19.07.2018 в 08:40, Lexanec сказал:

ударным эспандером

Это просто оправка нужного размера, которая забивается в трубку, а потом извлекается?

[Dmitry1962]

 

 

  В 19.07.2018 в 08:40, Lexanec сказал:

Сейчас в магазинах химпродукции его цена который ЧДА около 3000р за литр

Что-то дороговато... в baum-lux.ru, где беру всякую химию, Гексан-н ЧДА - 650 руб. за литр, ОСЧ - 1100 руб. за литр...

[Lexanec]

Как работать с фланцем.

С небольшой оговоркой. Начинающим лучше работать сверлом и шуруповертом или дрель с четкой регулировкой по оборотам. Я как говориться уже наблатыкался и делаю это просто борофрезером и фрезой.

Вот конечный результат.От заводского не отличишь и никаких гургулен вокруг трубы не навалено. 

@Dmitry1962,У нас один единственный магазин и тот в Ростове на Дону.Там таряться и менты эксперты там типа химбазы. Так вот у них такая цена.Больше взять у нас негде. В Москве да,но почта России эти вещи не пересылает категорически.А транспортных компаний у нас в городе нет а самая ближняя за 100 км

@mehanik1102, Да. Она калибрована так что ее диаметр как раз с зазором больше наружнего диаметра трубы

Изменено 19 июля, 2018 пользователем Lexanec

[Dmitry1962]

 

 

  В 19.07.2018 в 09:09, Lexanec сказал:

У нас один единственный магазин и тот в Ростове на Дону

Алексей, есть же Югреактив: https://ugreaktiv-galvanika.ru/magazin-2/search?s%5B_text%5D=%D0%B3%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD

[Lexanec]

@Dmitry1962,С физлицами они не работают.Это типа оптовой базы.Я за нее знаю это на Северном  находиться.Но увы туда даже просто так не зайдешь.Там вход типа как в Мэтро. Пропуск нужен. Вообще то у гексана формула C₆H₁₄ 

Изменено 19 июля, 2018 пользователем Lexanec

[Dmitry1962]

 

 

  В 19.07.2018 в 09:19, Lexanec сказал:

С физлицами они не работают

Это да.... но можно ж как-то решить, через знакомых, например... Платить в 5-10 раз дороже - за что?

[mehanik1102]

 

 

  В 19.07.2018 в 09:12, Lexanec сказал:

Начинающим лучше работать сверлом и шуруповертом или дрель с четкой регулировкой по оборотам

Сверлильный или токарный станок не годится? 

[Lexanec]

  В 19.07.2018 в 10:11, mehanik1102 сказал:

Сверлильный или токарный станок не годится? 

Токарный-если патрон четырехкулачковый(что бы центровку поймать) Сверлильный-можно но очень аккуратно что бы  сквозняком дыру не просверлить.

 

 

  В 19.07.2018 в 09:24, Dmitry1962 сказал:

Платить в 5-10 раз дороже - за что?

Можно.Но мона и на комитетчиков влететь случайно. А потом доказывать что я это это покупаю для того чтобы трубки мыть а не из маковой саломки хрень варить...  Я это к тому что,у нас тут в соседнем ряду гаражей "тараканья порода" оказывается водилась.Так вот сижу никого не трогаю в гараж заходит полицейский ну и типа понятым нужно побыть. Ну пришлось идти. Так вот эта гвардия там вв гараже хрень какую то варили. Так вот полицаи когда выгребали ихнюю лабораторию я там видел банку из под гексана. Спросил у полицая типа это для чего? Он говорит что один из компонентов хрени которую они варили....И куча упаковок от таблеток,травы какой то выгребли у них . Мы и не знали что у нас такое соседство появилось.Не шкодничали как бы так.Так что во как бывает....

Изменено 19 июля, 2018 пользователем Lexanec

[Lexanec]

только что закончил ваять трубы на компрессоре Соляриса Хундая. Фото не делал хозяин над душой стоял. Низовой удар(поймал бордюр) трубы скручены в винт и обломаны по самый самой от фланцев. С начало хозяин сказал что дорого(я установил цену 5000 р с заправкой) Припаять два фланца отрихтовать трубы перепрессовать два стаканчика 16 мм и 10 мм трубы . Он наивный думал что новые дешевле купить. Поехал на магазин Автосити у нас есть такой  а когда вернулся вид был   . Трубы продаються комплектом и цена 12100р. Ну я ему еще штукарек накинул и того 6000р. Аж бегом согласился.... 

[aleks 555]

 

 

  В 19.07.2018 в 09:12, Lexanec сказал:

Да. Она калибрована так что ее диаметр как раз с зазором больше наружнего диаметра трубы

  трубку подогревать не приходится?  я пробовал подобным способом, но так и не смог  развальцевать.

[pavel83]

 

  Показать контент

 

 

  В 19.07.2018 в 16:21, Lexanec сказал:

штукарек накинул

       

[Lexanec]

  В 19.07.2018 в 16:27, aleks 555 сказал:

я пробовал подобным способом, но так и не смог  развальцевать

ни коем образом.Я же делаю.Ничего не грею. 

@pavel83, Павел,это что бы меня дважды не беспокоили.....И поумнели а то думают что мы их типа разводим на деньги.....А не согласился бы поехал искать счастье дальше.....

Я при них позвонил другу в Шахты на фирму.Рассказал  проблемму. В ответ "Только замена трубопроводов (они там парой идут склепаны хомутами.12000 трубы+2000р поставить их (там чтобы их снять надо правую подушку на двигателе снимать так не выведешь)+2000 р заправка и того 16000р Ну это фирма это понятно

Я сделал проще вывел вверх трубы отрезал резиновые трубы в аккурат возле стаканчиков.Отремонтировал трубы.И наместе опресовал кримпером новые стаканы. А что бы трубы не снимать открутил их от ТРВ вторую сторону и они свободно повернулись вверх.

Изменено 19 июля, 2018 пользователем Lexanec

[Кустарь]

 

 

  В 19.07.2018 в 10:55, Lexanec сказал:

аходит полицейский ну и типа понятым нужно побыть. Ну пришлось идти

 а отказаться можно?

[mehanik1102]

 

 

  В 19.07.2018 в 07:35, Lexanec сказал:

К припою 4047

 Припой 4047 - это припой с флюсом, или присадочный пруток для ТИГ? Если это присадка - то как с флюсом при том?

[Lexanec]

@Кустарь, В принципе можно.

 

 

  В 19.07.2018 в 17:11, mehanik1102 сказал:

Припой 4047 - это припой с флюсом, или присадочный пруток для ТИ

4047 это присадка для ТИГ сварке но ей можно паять но с использованием флюса. А 192 кастолин он уже идет внутри прутка с флюсом

[mehanik1102]

 

 

  В 19.07.2018 в 18:01, Lexanec сказал:

но с использованием флюса.

Флюса - какого? Где продают? 

[Lexanec]

@mehanik1102, К припою 4047  Флекс 190 например. Я им пользуюсь.Но смотрите это высокотемпературный припой. Флюс работает при температуре от 500 градусов. Начните с 192 кастолина Вам будет легче понять систему пайки алюминия. кастолин 192 во первых уже с флюсом.Во вторых у него рабочая температура 250-270 градусов.

@mehanik1102, Ну вот например http://holodps.ru/catalog/refrigerationtool/fluxes/0056451.html

Изменено 19 июля, 2018 пользователем Lexanec

[Weldermax]

Алексей, а как наносите флюс на трубку, когда паяете 4047, просто посыпаете пальцами на горячую поверхность?