TIG сварка меди

[VVB]

С наступлением морозов поехали теплообменники с колонок. Что характерно, уже был паянный-варенный. Клиент просто пожал плечами, мол бывает, второй раз разморозил. Танцы на граблях

http://i.piccy.info/i9/2735a252e5ad85fd4e3a50c9e50a5ab0/1611121990/55472/1405052/20210119_174941_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-01-20-05-53/i9-14166221/450x800-r/i.gif

 

http://i.piccy.info/i9/1f8d6910429d1b424c1dd99a2d3404c6/1611122096/80293/1405052/IMG_20210119_141243_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2021-01-20-05-54/i9-14166223/566x755-r/i.gif

[selco]

Трубочка с большегруза , пополам да и потертости имелись .

поправили ,CuSi3 1.6мм , 

[Точмаш 23]

Почему не запаял?

[selco]

17 минут назад, Точмаш 23 сказал:

Почему не запаял?

Потертости конечно можно и запаять вот только вопрос чем , у меня есть серебряный флюсованный припой , но думаю эта труба сего не стоит да и Тиг быстрее с СuSi3  выходит .

Ну а где сломана пополам то думаю там сам черт велел варить , ну и попросили усилить полоску с нерж2мм проложил , как так , да и водила прикупил новых хомутов с вставными резинками и закрепит как положено + думаю добавит где "дребезжит" труба .

[Точмаш 23]

Харрис 0. Пайка без флюса. Стоимость прутка руб.30 или около того.

[selco]

Только что, Точмаш 23 сказал:

Харрис 0. Пайка без флюса. Стоимость прутка руб.30 или около того.

За ним в Москву надо и это целый день потратишь что на электричке а тем паче на авто .

Вот у наших алюминиевая основная 5356 4043 присадка  , нерж 309 и появился CuSi3, даже под чернуху нет прутков , правду в катушках для па есть .

В Электростали специализированный по сварке но там тоже самое , как то им говорю вы хоть бы ассортимент пополнили например СuAl 9 / ? ,,,,, да ты че человек кто ее покупать будет и валяться будет мертвым товаром ,,,,, не мы уж поторгуем чо постоянно берут .

[Точмаш 23]

В общем посмотри это: харрис 0, харрис 2% , кастолин 0, алармет 0, фелдер 2, favor cool 0% что-то из этого должно быть в мастерской.

[selco]

16 минут назад, Точмаш 23 сказал:

В общем посмотри это: харрис 0, харрис 2% , кастолин 0, алармет 0, фелдер 2, favor cool 0% что-то из этого должно быть в мастерской.

Да согласен и должно быть , теперь может после Нового года соберусь в Москву и прикуплю  

[copich]

1 час назад, selco сказал:

есть серебряный флюсованный припой , но думаю эта труба сего не стоит

его ушло бы фиг и маленько. Да и стоит он не сумасшедших денег. Хотя тут вопрос к тому кто платит. 

Но в любом случае, если есть ТИГ, то я все же за него больше. Сварка это сварка. Но не сказал бы, что дешевле выйдет пайки. 

1 час назад, selco сказал:

да ты че человек кто ее покупать будет и валяться будет мертвым товаром

так сейчас много так и продают. Уже становится рынок, даже если хочешь себя побаловать качественной продукцией. Откатываемся назад, если так можно выразится. 

 

1 час назад, Точмаш 23 сказал:

Харрис 0. Пайка без флюса.

почему без флюса? Растекание будет плохое. флюс все же необходим, ну по крайней мере, с чем я имел дело. А после попробовал серебро содержащий припой с покрытым флюсом. Мир засеял совсем другими красками. Капнул и он растекается сразу практически по всему периметру. Конечно зависит от этого периметра. Но расход получается мизерный. Главное разогреть предварительно до нужной температуры. 

[Точмаш 23]

Только что, copich сказал:

Растекание будет плохое. флюс все же необходим,

Нет.

[copich]

1 час назад, Точмаш 23 сказал:

Нет.

почему? Флюс для удаления окисла, очистки поверхности для лучшего протекания процесса, так сказать смачиваемость улучшает. 

Надо посмотреть, что у меня есть типа харриса от кастолина. Им пробовал, для экономии, согласен, дешевле, но процесс протекает сложнее. Тратить серебряный припой ради видео нет желания, а паять пока не чего. 

вот пайка кастолином: https://yandex.ru/video/preview/221571107662488991

а вот харрисом: https://yandex.ru/video/preview/7615829185338998161

И видно, что после воздействия флюса припой растекается дальше, а без флюса все же надо воздействовать пламенем. И по моему сугубому мнению, получается более чувствительно к температуре без флюса. Если с первого раза не получилось хорошо разгладить, то приходится повторно нагревать и уже добавлять флюс. Т.е. получается, что более толстый слой получается если без флюса. 

В любом случае, сколько людей столько и мнений. Лично для себя я все же выбираю с флюсом сразу, а содержание серебра, конечно можно минимальное. Просто в пайке индукторов для ТВЧ, мне нужна была не только механическая фиксация, но и максимальный отвод тепла + минимальный слой припоя, без возможности сужения канала для протока жидкости, поэтому чем тоньше и аккуратнее распределялся припой, тем лучше. А так, хоть бронзовый пруток от сливного бачка унитаза с бурой ))) 

[Точмаш 23]

6 минут назад, copich сказал:

почему?

Потому что это самофлюсующиеся припои. Уточняю:речь идет о пайке меди.

[copich]

Только что, Точмаш 23 сказал:

Потому что это самофлюсующиеся припои.

я вижу это. Только о чем выше уже написал, когда флюс отработал в нем, то растекания нет. Если припой с покрытым флюсом, то достаточно поднести припой и расплавить только флюс, без вноса самого припоя, а так же покрытого флюса больше и его на большую зону разогретого хватает. 

И если флюс отработал, то приходится разогревать припой, мокнуть во флюс и им уже работать. 

Американский аналог припоя ПМФ-7 (припоя медно-фосфорного с содержанием фосфора-7%)
Сплавы меди с фосфором (4-9%) имеют высокую жидкотекучесть и сравнительно низкую температуру плавления, их применяют как заменители серебряных и медно-цинковых припоев при пайке меди и ее сплавов. Эти припои обладают самофлюсующими свойствами и позволяют производить пайку меди и ее сплавов без применения флюсов. При пайке латуней, бронз, нейзильбера, и медно-никелевых сплавов медно- фосфорными припоями необходимо применять борсодержащие флюсы (безводную буру, борную кислоту, их смеси, ПВ-209). Для пайки сталей и чугуна медно-фосфорные припои не применяют из-за образования хрупких фосфидов железа в паяном шве, что приводит к потере пластичности и охрупчиванию соединения.
Традиционно медно-фосфорный припой применяют для пайки медных трубок холодильников и кондиционеров, используя газо-пламенный нагрев.

Состав припоя: медь-основа, фосфор 7,1%
Температура пайки: 732-816 °C

 

Так же, для Harris, я не нашел предела прочности паянного соединения. В остальном что кастолин, что харрис, что другие бренды, практически одно и тоже. Только это америкосы и как они будут далее поставляться, не известно. 

И если брать тот же кастолин, то ценник в целом такой же: https://absolutsvarka.ru/castolin-rb-5246-ag0-2-0-mm-blister-15-prutkov

Я не за кастолин. Я про пайку с флюсом или без. А какой бренд будет и что доступнее, это к теме не относится. 

По поводу содержания серебра, так же снижается температура пайки. А значит, на тонком сложнее наделать брака. 

[Сергей12]

При сварке меди тиг остаются микро поры,в чем может  быть причина? Подскажите пожалуйста 

[tig]

Поры образуются из за растворения в расплавленной меди водорода. Он подсасывается с обратной стороны шва. Поддув аргона с обратной стороны шва уменьшает порообразование. Это кратко, более подробно хотя бы здесь: https://samsvar.ru/stati/svarka-medi-i-ee-splavov.html

[selco]

14 часов назад, Сергей12 сказал:

При сварке меди тиг остаются микро поры,в чем может  быть причина? Подскажите пожалуйста 

В качестве защитных газов используют аргон или азот, который для меди является нейтральным. Сварка в азоте отличается более глубоким проплавлением и высокой производительностью, однако устойчивость дугового разряда в азоте ниже, чем в аргоне или гелии. Чаще используют смесь газов аргона и азота высших сортов, что экономит дорогой аргон, повышает устойчивость дуги и производительность труда.

http://svartek.ru/articlesview.php?id_articles=116