Выбор аппарата для плазменной резки/сварки

[Куренга]

 

 

А у сварога что именно, дежурная дуга или просто безконтактный поджиг? И какаю насадку используешь, чтобы выдерживать расстояние между металлом и какой компрессор у тебя?

 

 

На этой марке дуга есть. Ни какой насадки на плазмотрон не использую, при резки металла до 3 мм. - веду по металлу, на толстом стараюсь выдерживать зазор на весу, пока получается  . Компрессор у меня трех головый Аврора Торнадо-135, покупался под использование пневмо инструмента, поэтому как данный агрегат работает с другими компрессорами ничего сказать не могу.

[Aleshka]

У меня тсс 40 отработала лет 7.продал соседу для мелких работ.он до сих пор пользуется.себе взял мастер 50 в Ярославле(был в командировке).разницы в них большой не нашёл,у обоих Поджиг контактный(не вижу в этом проблемы).приспособил пружину,выставил зазор прим.1мм.нажал,зажглось,отпустил и вперед.я это все к чему-непарся,аккуратно пользоваться надолго хватит,а сломаться может все хоть за рубль хоть за сто.

[saper24]

У нас в городе есть по старой цене. http://www.td32.ru/catalog/05008/63329.htm

На нем есть дежурная дуга. Внизу на панели видите красный колпачек? Это осцилятор. На резаке отдельный провод под него есть. Жаль щас денег лишних нема. Купил бы. Да еще скидон есть  10%

 

Тут есть фотки плазмотрона, там этот проводок виден да и описание получше, и новая цена( http://www.toolcity.ru/catalog/6949.html

 

На соседнем форуме есть покрупнее http://s020.radikal.ru/i720/1310/f6/e09e2fbafe96.jpg

Если что могу помочь с обретением сего в собственность.

[Вадим81]

Так итог какой? ??

Для гаражных работ какой лучше взять? Чтоб деньги за бред не переплачивать.

Для ржавого и крашеного, 8мм.,ст3.

У нас стоит фубаг плазма 40 - 46р. Цена какая то нереальная. ... вот думаю по инету что нибудь заказать...

[Tapochekc]

 

Здравствуйте.

Подъискиваю аппарат CUT для своих гаражно - хозяйственных нужд.

Т.е. нужен аппарат только для ручного режима работы ( совместимость с ЧПУ не нужна ). Сеть питания 220 в ( если есть возможность комбинации 220 \ 380 (3ф) , было бы вообще замечательно).

  Имеется компрессор FIAC ременный , двухпоршневой  , заявленная производительность 360 л\мин.

Вопросы :

 1 . Как я понял , аппараты с розжигом дуги методом касания , практически непригодны для работы . Бесконтактный розжиг (ВЧ \ осцилятор \ пневмо \ сенсорный ... ) - это для меня темный лес . . Если есть возможность , дайте краткий комментарий по этому вопросу.

2.  Как вообще аппараты CUT xx , работают с загрязненными поверхностями ( краска , ржавчина , масло и т.п. ) или , в таких случаях ,болгарка без  альтернативы ?

3. Основная , немногочисленная , работа будет с черняжкой , 1.5 - 8 мм . Но вот на основной работе имеется листовой металл и чугунные швеллера , толщиной порядка 12 - 15 мм. (и 3ф 380в ). То же небольшой обьем резки , в основном правка\ увеличение уже имеющихся отверстий\пазов .

Такие требования вообще совместимы в одном аппарате , или не стоит строить иллюзий ? . В том плане что маломощьным аппаратом , в кратковременном режиме работы , можно распускать большие толщины ?

 4. Насколько важен хороший фильтр-осушитель воздуха ? Или достаточно простенького одноступенчатого фильтра , продающегося в большенстве магазинов ?

 5. Вообще , если не затруднит , хотелось бы услышать Ваши краткие комментарии , на какие параметры аппаратов CUT  следует обращать самое пристальное внимание , а какие менее важны. Ибо при поиске в интернете , встречается описание рабочих характеристик ( толщина реза , мах ток  , степень изоляции ... и т.п.) разная для одних и тех же моделей.

 Бюджет 35-40к . Покупать , скорее всего буду на Али , но если попадется б\у подходящий вариант с форума , - рассматривается. 

Заранее благодарю за любой ответ .

[Рязань штурман 001]

@Tapochekc,На все вопросы не отвечу, для работы без напрягов нужен плазморез, желателен не контактный поджиг (ВЧ, пневмо), и наличие дежурной дуги...С дежурной дугой в 40 не уложитесь...Также имеет значение можно ли вести горелкой непосредственно по металлу..в некоторых моделях это недопустимо...

[Менгон]

@Tapochekc, Есть такой вот,материал:kak-vybrat-plazmorez может под черпнёте чего.

Изменено 22 февраля, 2016 пользователем Менгон

[Шурпет]

@Менгон, хорошая статья. Только вот завершающий абзац всю обедню портит))) 

[Менгон]

@Шурпет, О-ох тыж..   Ладно, пусть это будет интригой. 

[Рязань штурман 001]

@Менгон,а вдруг кто купит...

[Менгон]

,  

Изменено 22 февраля, 2016 пользователем Менгон

[Рязань штурман 001]

@Менгон,Ряд очень нужных вещей для резки: Резонвер, Горыныч, и еще один забыл как называется....Только может их не резать? Проехать трактором, желательно гусеничным. ..."изобретатели" должны присутствовать. ..дальше незнаю , что предложить...

[dentws]

,Мультиплаз. 

[Рязань штурман 001]

Мультиплаз.

 

Самым экономичным способом будет пригласить на тестирование Хлорофоса...Он знает, что с такой "техникой" делать...

[Tapochekc]

ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ:

Напряжение питающей сети, В

220В (50/60Гц)

Потребляемая мощность, кВА 

7,6

Напряжение ном, В

108

Диапазон регулировки сварочного тока, А

20-60

ПВ( при t = 40), %

60

ПВ 100%, А

45

Толщина разрезаемой стали, мм 

22

Давление компрессора, бар

5,0

Расход воздуха, л/мин

220

Способ возбуждения дуги

ВЧ

ИСПОЛНЕНИЕ

Класс защиты

IP 23

Класс изоляции

В

Габариты источника питания, мм 500X230X380 Вес источника питания, кг

22 кг

 

С праздником всех .

Дайте Ваши оценки по аппарату с такими характеристиками.

[Рязань штурман 001]

Дайте Ваши оценки по аппарату с такими характеристиками.

Оценки или сказать название? CUT 60i TRITON...

[Tapochekc]

Он самый . Я так понял , название любых изделий , до момента их приобритения , здесь писать не совсем " корректно " , мяхко выражаясь . 

 Ну мнение то скажите ?

[Рязань штурман 001]

Он самый . Я так понял , название любых изделий , до момента их приобритения , здесь писать не совсем " корректно " , мяхко выражаясь . 

 Ну мнение то скажите ?

Купите Сварог. ..36-37 тыс.рублей, или чуть поднакопите. ..

[Tapochekc]

Сварог - 40 Амперей , Тут 50 (60 )... Хочется и рыбку сьесть , и никуда попой не сесьть ...

P.S. С бюджетом уже понял , смотрю до 60к.

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Tapochekc

[Рязань штурман 001]

@Tapochekc,22 миллиметра из всех плазморезов на 220v разрежет только Гипертерм и то с трудом ...Но это совсем другая история...

[Tapochekc]

Я более чем на 15" и не рассчитываю.

Повторюсь , в гараже 220в и толщины до 8 мм , а на работе есть 380 в , компрессор Atlass Copco винтовой , и толщины порядка этих 15 " . Но там не нужно тупо лист кроить , а местами , уже готовые отверстия , пазы , для регулировочных болтов подправить . Если интересует , я могу завтра фоток поясняющих закинуть . 

Меня все терзает мысль , что даже 40А , вроде как , при заходе от края способен большую толщину распускать . Или однозначно - нет ?

[Шурпет]

@Tapochekc, http://www.youtube.com/watch?v=jwkovCx6BpI 

[Рязань штурман 001]

@Tapochekc,Как уже говорил, почти все производители завышают возможности ...Если пытаться на примере человека взять непосильным груз, то он надорвется. ..У плазмореза же будет лететь расходка, рез будет не качественный. ..220-это примерно толщина 5-6 мм качественного реза черного железа...написать же можно и 40 и 50 и 60А

 

 

Руселком наш производитель - Кострома...Врать как китайцы не должны...Если не ошибаюсь, есть у Кurt1 ...спросите, наверняка расскажет

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем штурман 001

[Tapochekc]

Я с подобных , рассматривать эту тему и начинал.  Недорогой , продается везде .

Потом решил , что контактный поджиг - не . Это когда с чистым металлом , в хорошем доступном месте работаешь , то подойдет . В реальности , всегда то ржавый , то крашеный- перекрашеный , то еще что .

Далее прикинул , что аппаратик и на работу таскать можно , и потребность в этом есть , и шеф , точно против не будет.

Начал искать комбинацию по питанию 220 \ 380 . ( на Али есть , но в ихних Китайских тех.характеристиках , сам черт в психбольницу сляжет  , Правда есть мнение , что кикайцам заведомо ложные данные, под страхом оскопления на своих сайтах продаж размещать нельзя . Но неразбериха - мама не горюй ...)

Отписался в ПО Сибирь , Плазму , и Техносварку , жду ответа .

ИМХО , лучше все же в разумных пределах переплатить , но купить качественный весчь , а тем более оборудование , для себя любимого .

[Tapochekc]

Позволю себе набраться наглости , и без ссылки на первоисточник выложить.:

Это ответ на мой вопрос в № 180  посте

 

У нас есть один аппарат однофазный на 220В  (ххххх) и несколько трехфазных (ххххх ххххх)

Компрессора вашего в теории должно хватить, но не факт, у всех наших плазм примерно одинаковый расход воздуха: 250-300 л/мин, 6 атм - это минимальные параметры на входе в плазму.

 

1) Аппаратов с розжигом касанием я давно уже не видел в продаже, это способ уже устарел. У нас на всех ручных плазмах ВЧ поджиг, осцилляторный. Для ручной резки этот тип поджига самый подходящий вариант, к примеру для работе на ЧПУ он не подойдет, т.к. сильно фонит электромагнитными помехами и может вырубать электронику рядом. Пневмоподжиг - самый современный и как следствие самый дорогой, как по цене плазмы так и по расходникам. (Разница между ценой расходников пневмо и ВЧ до 4х раз, в зависимости от модели плазмы)

 

2) Плазмой можно резать любой металл с грязной, покрашенной или масленой поверхностью (даже после нефтепродуктов), если толщина поверхностного слоя не сильно толстая, скажем до 5-10мм. 

Мы к примеру пробовали резать нашими плазмами (ххххх) через дерево, толщиной 10мм и резать получалось, но дуга терялась периодически, т.к. длина дуги у наших плазм всего 20мм. Потом взяли ххх=х она уже резала стабильнее, потому что у нее дуга 40мм.

НО еще будьте готовы к тому что "грязная поверхность металла" будет гореть, причем не просто даже гореть, а вспыхивать, т.к. температуры дуги плазмы +/-10 000 градусов С*. В неумелых руках можно спалить себе руки и резак от аппарата.

 

3) Для такой работы как у вас лучше брать трехфазник, минимум хххх, в силу того что у вас будет не прямая резка, а резка швеллера и грязного металла, его разделка и т.д. и скорее всего надо будет подлазить дугой я так думаю в разные недоступные места. У хххх дуга не такая мощная и тем более на одной фазе (220В), плазма очень чувствительна к просадкам сети, дуга будет теряться и "плеваться". В идеале ххххх. Но если в деньгах ограничены и уверены в своей сети на 220В (11кВт), то можете хххх взять, она реально порежет 20мм по прямой.

 

4) Фильтр-осушитель - важная штука, без него плазма сломается почти сразу же, в силу того что, в нее попадет влага (конденсат) из компрессора, а для любого мощного электроприбора это не желательно, сами понимаете. 

У нас в комплекте с любой плазмой уже идет стандартный не дорогой фильтр, его хватает для стандартного цеха, с нормальным уровнем влажности и нормальным компрессором. Если вы хотите дополнительно купить фильтр, к примеру с тремя степенями очистки до 0,01мкр, то такой мы тоже отдельно можем поставить за 20 000 рублей, фирма Камоцци (Италия). Хватит фильтра или нет станет понятно вам в первые дни работы.

 

5) Главные параметры по плазме:

- ампераж (чем больше тем лучше) - этот параметр показывает по сути толщину резки, больше ампераж, больше толщина резки, но некоторые производители занижают его что бы увеличить ПН.

- ПН или ПВ - это продолжительность нагрузки, она показывает как долго плазма сможет работать к примеру при +25С*, это важный параметр, если вы будете резать постоянно и много.

По сути это самые важные технические параметры.

 

Еще важно знать при покупке плазмы к примеру:

- доступность при покупке расходников (катодов и сопел)

- кто производит плазму (Китай, США, Европа, Россия) - это важно потому что, если сломается как долго вы будете ждать ЗЧ (у США и Европы, можно ждать по месяцу и более). Китай к примеру чаще ломается по статистике.

- гарантия и где ее чинить в случае чего. На самом деле любая техника ломается, не важно сами вы ее сломали нечаянно или гарантийный случай. 

 

По цене 1 1\2 Aifon 6s ....

Изменено 23 февраля, 2016 пользователем Tapochekc