Сварка под УЗК

[vgsm]

Всем фискульт!

Возникла такая проблема,не могу заварить тавровое соединение под узк!

Либо мое обучение было не то,либо  тот,кто прозванивает,попросту не умеет пользоваться прибором.

 

Из всего этого у меня сложилось впечатление,что заварить корень полуавтоматом--НЕВОЗМОЖНО!

 

Сварщики с другого цеха варят так , сначала проходят корень и варят одну фаску. ( соединение тавровое,основание-пластина 30 мм. , ребро- пластина 20 мм со скосом кромок с двух сторон). Затем выдувают стругочем (что для меня -полный идиотизм) до "здорового металла", тоесть полностью весь заваренный корень. Только потом варят, и вот только тогда,соединение проходит узк.  тоЕСТЬ,ЗАВАРИТЬ СРАЗУ НЕВОЗМОЖНО! как ТАК ТО?!! Получается,что меня учили не правильно,или же есть другой косяк? Дело в том,что после моей сварки,мне сказали,что там ее вообще нет! Как так,если я уже и на маленькой подаче и на большой,и вертикалом.. этот чертов корень прохожу , с обратной стороны получается нормальный такой валик.  Как не провар то???  Может подскажете,знающие??? 

 

[Рабиндранат Кагор]

Находят именно непровар? Ультразвуковик так категорично говорить не имеет права, должен говорить о протяженном дефекте такой-то амплитуды.  Попробуй выбрать болгаркой до корня, да погляди что там. Если так не видно, попроси дефектоскопистов цветную сделать на выборке.

Если есть возможность отрежь шов поперек, в том месте где дефект и травани слегка. Будет дефект - ты его увидишь и будешь думать, как быть. Не будет - будет думать дефектоскопист, чего он бракует.

Хотя, если сигнал есть, то есть и причина. Даже если чувствительность завышена почему-то .

Я был дефектоскопистом. Можешь его заключение сфотать и техкарту попросить сфотать - я посмотрю и тогда смогу конкретно сказать.

[vgsm]

В понедельник с утра будут снова светить.... Я это все засниму. Просто я никак понять не могу,как они проверяют. ТО у них показывает непровар,когда лампочка красноая горит, в моем случае аппарат молчит... Это для них - полный не провар! Хотя узк должен показывать деффекты. Я не смог договориться с фрезеровщиком,чтоб он мне с цельного куска выточил такое соединение,у меня подозрение,что они просто им пользоваться не умеют. В понедельник  найду фрезеровщика,который мне все таки врезернет из цельного куска детальку... хочу просто сделать имитацию шва и проверить,они косячат,или все таки я не прав. Надо просто убедиться раз и навсегда.

 

А вот болгаркой там не подлезти... это хвостовик ротора... думаю,если с видосом все нормально будет,сам поймешь. 

[supoplex]

Сварить, потом подрезать да сломать. Если корень проварен, так там видно будет. как вы сказали, сделать имитацию сварки.

[Рабиндранат Кагор]

Какие нафиг лампочки? ))) 

[Piratwar]

я в этом не шарю, но может вас на работу просто брать не хотят?))

[Рабиндранат Кагор]

Я свое отработал. )) Хватит, надоело.

В дефектоскопии в смысле )

[Piratwar]

, да не вам, а ему мозги трахают) 

[Рабиндранат Кагор]

, да не вам, а ему мозги трахают) 

Может трахают, а может и нет. Если объясняют, что дело в лампочке, то точно трахают 

Вообще сварщику не помешает в общих чертах иметь представление о контроле, а вот контролеру надо бы уметь варить, тогда полная гармония и конструктив.

[Piratwar]

, да тем более полуавтоматом проще говорят варить чем дуговой т.к я только дуговой. если провар есть насчет пор врядли это же образец металл нормальный должен быть. 

[Рабиндранат Кагор]

, да тем более полуавтоматом проще говорят варить чем дуговой т.к я только дуговой. если провар есть насчет пор врядли это же образец металл нормальный должен быть. 

может быть несплавление с горизонтальной пластиной, которая не разделывается. Дефект плоскостной, берется хорошо.

Но гадать не будем. )

[vgsm]

Мужики,я в том то и дело,говорю,что контролер должен знать,что он делает! Там две молодые девченки,какая нафиг сварка в их случае???!!

Меня не надо брать на работу, у меня стаж на этом заводе 9 лет, двое корочек НАКСа, на полуавтомат и электроды (карановые механизмы),каждые  4 года я езжу на подтверждение.... Меня просто интересует вопрос, неужели реально нельзя заварить двухсторонюю обработку кромок полуавтоматом без выреза??? Причем не станком а стругачем,который в почти 100% оставит после себя дефекты,которые не продавить будет полуавтоматом.  

           Просто я на этом заводе довольно давно, и уже изучил эту политику (то-есть,каждый не на своем месте). Мне надо как то убедиться, или опровергнуть свое мировозрение. Либо я не прав,либо меня хотят сделать долба...м. ?!

[Piratwar]

с этого надо было и начинать то что вы специалист. а то мы думаем что уже нарушение технологии

[vgsm]

С технологией все вроде в порядке,нарушение как раз будет в выдувании стругачем корня шва. Я понять могу в вырезе его на станке,но со стругачем-это уже перебор. 

 

Ладно,доживу до понедельника.

[Рабиндранат Кагор]

 Там две молодые девченки,какая нафиг сварка в их случае???!!

 

Вот это уже наводит на некоторые мысли... А у них есть более опытный наставник что ли, из старой гвардии?

[Piratwar]

, да ну наверно чьи-то знакомые которые учиться закончили. конечно после резака будут деффекты если не удалять окислы

[vgsm]

 

 Там две молодые девченки,какая нафиг сварка в их случае???!!

 

Вот это уже наводит на некоторые мысли... А у них есть более опытный наставник что ли, из старой гвардии?

 

Похоже что нет у них опытного... Они первое время вообще не знали с какой стороны мерить. 

[Рабиндранат Кагор]

 

Похоже что нет у них опытного... Они первое время вообще не знали с какой стороны мерить. 

 

А где это территориально?

[vgsm]

 

 

Похоже что нет у них опытного... Они первое время вообще не знали с какой стороны мерить. 

 

А где это территориально?

 

Пермский край,Лысьва. (это на Урале). ЛТГЗ Сейчас Элетротяжмаш-ПРИВОД

[Рабиндранат Кагор]

Эх, далековато, там не знаю никого.

[Fahrenheit_61]

У нас на предприятии сплошь и рядом сварка тавровых соединений с двусторонней подготовкой кромок под сварку с полным проваром. Сборка осуществляется с зазором в 1-2 мм, никогда сварщики не чистят шов с обратной стороны. 

Был случай когда сваривали подкрановые балки, так вот там по нижнему поясу тоже полный провар был, варили в ночь, утром пришли, а все балки забракованы дефектоскопистом. Говорит просветила, а там сплошной непровар. Пошли к матёрой бабушке-дефектоскописту, она на бумажечке что то там прорисовала, прикинула толщины и пошла светить "ручником", приходит с улыбкой на лице, говорит ни одного дефекта не нашла. Вот так вот.

[Георгий 11]

У вас же должна быть служба главного сварщика, обычно он решение принимает о разделке или прохождении шва, когда спорные случаи, обратитесь к нему.

[Рабиндранат Кагор]

У вас же должна быть служба главного сварщика, обычно он решение принимает о разделке или прохождении шва, когда спорные случаи, обратитесь к нему.

Так он по умолчанию в теме, за технологию-то он отвечает. Другое дело намекнуть ему, чтобы сторонних экспертов привлек, только без шума - не надо девочек обижать, надо научить, если их косяк. Вырезаете образец, где девки нашли брак и даете в нормальную лабу - пусть разбракуют, неофициально, за пузырь коньяка.

Потом уже понятно будет кто прав, соответственно и думать будете, что делать. Но если косяк девченок - не убивайте их, придется учить.  )) Причем не на курсах, а отправляете на предприятие с нормальной лабой и пусть набираются ума- разума в непосредственной работе в паре со спецами.

[vgsm]

Привет! С видосом не вышло ничерта,снимать запретили.

Сегодня она меня кормила какими то там доннами. Типа видишь донны,вот они и показывают,что у тебя не провар... Меня вообще запутали нафик.

 

Аппарат у них  дефектоскоп А1214 ЭКСПЕРТ.   Сегодня меня в конец затрахали! Сначала нашла дефекты в начале шва, исправил,пришла светить,нашла уже в конце шва... Да как так то,если я не трогал шов,исправлял только в начале....  

 

А вот с образцом надо подумать.... Еще бы знать,где у нас есть такая лаборатория...   Найти такой образец вообще не проблема,у них любой шов,заваренный с первого раза без выдува корня не пройдет,все какието донны там у них непровар показывают.

[Piratwar]

@vgsm, 

еле нашел http://www.ngpedia.ru/id421326p1.html

 

http://k-svarka.com/content/ul-trazvukovaia-diefiektoskopiia-svarnykh-soiedinienii-i-uzlov-vypolniennykh-tochiechnoi-i-s

 

может стартовые поры?

 

 

При зеркально-теневом методе признаком обнаружения дефекта является уменьшение интенсивности (амплитуды) ультразвуковой волны, отраженной от противоположной поверхности изделия (рис. 180, б). Отраженный сигнал называется донным. Метод не требует двустороннего доступа к контролируемому изделию, позволяет более достоверно выявлять корневые дефекты в стыковых швах, помехоустойчив, применяется для изделий небольшой толщины с грубо обработанной поверхностью. Однако точность определения координат дефекта и при этом методе невысока.