Вопросы новичка по п/а сварке, часть 1

[Единочество]

Ребят, подскажите еще, баллон кислородный под углекислоту как я пониял, подойдет. Но он синенький. Не откажутся  ли его заправлять? ИЛи его покрасить? Сейчас ищу баллон с рук, потому что новый слижком дорогой

[igi2005]

Ваши вопросы больше лучше разместить в тему "вопросы ленивого человека по ПА сварке".

 

По теме - прежде ,чем браться за такие сложные задачи как сварку кузова нужно изучить вопросы:

 - антикоррозионной защиты (чтоб новое днище на следующий год не отпало)

 - покраски

 - работы с металлом (как гнуть, готовить к сварке, откуда латки брать, как варить - внахлест или встык, как держать металл если варишься встык и т.д.)

 

а потом уже можно и о сварке поговорить. Только не в ключе "я его тыкаю, оно искрит и не того", а более предметно.

[Единочество]

Конструктивно,конечно. Но красить будут другие люди, мне этого не нужно. Почему ленивого? Я не ленивый вообще человек. Что я не так спросил то..

латки я возьму от старого холодильника, металл имеется. По поводу самого процесса замены- центральная часть останется родной, т.к. уцелела. Обычно новое днище режется на 4 части, выставляется машина так чтоб двери стояли ровно, нахлест 2 мм, старую жестянку зачищаем корд щеткой, прихватываем, провариваем. поправите если не так. И еще, я не ставлю задачу выполнить работу с претензией на качество профессионала, сейчас у меня другие приоритеты, от машины нужно чтоб проездила еще пару лет. 

Изменено 19 октября, 2016 пользователем pavel83

[SergDemin]

@igi2005,  может ещё кандидатскую по этой теме защитить?  Человек берётся за дело, осознавая, что учиться придётся по ходу работы. При чём тут "вопросы ленивого человека" ?  Если в лом на конкретные вопросы отвечать, понты разводить не надо.

[SergDemin]

@Единочество, баллон от кислорода под углекислоту идёт без проблем. У нас даже не перекрашенные на обмен берут, но это везде по разному. Могут и не взять. Это надо по месту уточнять. 

[Myxa_M]

и у меня тельвин бимас-195 - горелка под напряжением, мне лично даже как то привычнее. сейчас то у всех отлючается и клапан электромагнитный, у меня механический в ручке... и регулировка - 4 напряжения (1-2 и мин-макс) и плавная подача... а сейчас... - регулировка напряжения от 15-40, скорость в метрах и индуктивность.. так же разница - мягкая/жёсткая...

 

для себя уже давно присматриваюсь на инверторные ПА с ММА - они меньше бояться просадки напряжения... но и их очень много развелось... и регулировки всякие: вылеты, тау, индуктивность, циклограммы всякие, ПСП, SSI (или как там их - переносы металла)..

лично у меня сплошь вопросы (да я новичок) - что там отвечает за формирование капли, струйный перенос, взрыв капли в отрыве и что с этим делать...

 

а так без всяких знаний - купил ПА и пошёл варить свою 2106 - пока кузов сделал - столько насоветовали про ЛКМ и антикор.. в итоге покрасил грунтом ГФ-021 и алкидной эмалью для металлоконструкций... и всё вышло просто супер - теперь иногда друзьям помогаю от ржавчины машины спасти.. (конечно опыта в покраске уже больше и материалы использую для автомобилей разработанные ) а последнее что варил своим тельвином - забор другу, хотя иногда и ММА балуюсь - там куда не потащишь весь пост - ММА очень даже выручает...

[SergDemin]

 

 

для себя уже давно присматриваюсь на инверторные ПА с ММА - они меньше бояться просадки напряжения... но и их очень много развелось... и регулировки всякие: вылеты, тау, индуктивность, циклограммы всякие, ПСП, SSI (или как там их - переносы металла).. лично у меня сплошь вопросы (да я новичок) - что там отвечает за формирование капли, струйный перенос, взрыв капли в отрыве и что с этим делать...

 

Ну, это Вы перезаморочились. В простом ПА , неважно, инверторном или нет, всего  две регулировки - скорость подачи проволоки и напряжение.

В некоторых ещё регулируется "индуктивность" , реально - скорость нарастания тока в КЗ, влияет только на разбрызгивание. Дожигание вылета, так без этого ПА нормальным не назовёшь. Когда на больших скоростях подачи проволока в ванну втыкается, это неприятно. Двигатель  МПП мгновенно не останавливается. Надо сварочное напряжение чуть позже отключать. В некоторых ПА регулировка есть, я в своём про неё и не вспоминаю. На серединке стоит. В вашем Тельвине это не актуально, напряжение вообще не отключается. Да и движок чахлый, проблемы с торможением нет.  Так что, если Вы уже полуавтоматом работаете, значит не новичок.  И никаких проблем с инверторным ПА у Вас не будет. Надо только нормальный выбрать.  http://websvarka.ru/talk/topic/6897-suveniry-ot-garika62/?p=218812Вот ощущения человека при переходе с трансформаторного на инвертор. И у меня примерно такие же были, так у меня трансформаторный получше был.

[igi2005]

 

 

Но красить будут другие люди, мне этого не нужно

 

Проблема в том, что многие при сборке забывают о зашите внутренних полостей (после сборки покрашу) а как собрали - выясняется что ни усилитель порога, ни внутренние части порогов, ни лонжероны изнутри уже не обработать.

 

Антикор это хорошо, но не по голому железу.

[Единочество]

@igi2005, Ведро корабольного сурика ждет своего часа. Спасибо за конструктив!

[igi2005]

Вспомнил, с чем еще воевал.

- прожиг при сварке на краю деталей (встык либо с очень малым нахлестом)

- вертикал

- потолок

Машину то как деталь на столе не покрутишь, чтобы все швы/точки были в нижнем положении.

 

Поэтому нужно хорошо понимать, что надо крутить при переходе из нижнего положения вертикальное, и в потолочное. Если не ошибаюсь надо увеличивать подачу. Без этого из ванны будет вытекать металл и лететь в горелку или рукава. При правильной настройке из зоны сварки ничего никуда не убегает.

 

И теплоджение... Варить в любом случае придется точками, т.к. металл тонкий, с переходом через несколько точек. Тоесть разметил 20 точек сварки. сварил 1, перешел к 4, сварил, перешел к 8, сварил и т.д. Пока до конца детали дошел - начало уже тепло отдало, можно варить 2, 5, 9 и т.д.   Если приходится варить встык по тонкому сплошным швом, то опять лучше вначале наделать перемычек через каждые 2-4 см. Они помогают избежать прожогов. Ну и потренироваться в работе со сваркой электрозаклепками (какую дырку под них сверлить, на каком режиме варить) - сделал точку, оторвал, сделал -оторвал. Чтобы прищло понимание разницы между насрал/сварил/прожег

 

В общем ИМХО кузовщина это одно из самых сложных занятий в быту. Сложнее только соединения требующие полной герметичности (баки, трубы и т.д.)

[SergDemin]

 

 

Сложнее только соединения требующие полной герметичности (баки, трубы и т.д.)

Теперь понятно, почему у меня проблем не было, когда я свой сгнивший УАЗ делал .   А то понять не мог, что изучать надо?  Кузовщина немного сложнее забора или стеллажей. Это правда. 

[Единочество]

Начну делать блог зарилю, там веселей будет)

[Виктор 69]

Привет колеги, другой темы не нашёл куда бы приткнуться.

кто пользуется полуавтоматом бимарк миг 200 , прикупил на  днях по случаю, машинка понравилась, дури хватает.

просто хочу услышать ваше мнение хорошее или может не очень.

[igi2005]

 

 

Кузовщина немного сложнее забора или стеллажей

В случае с УАЗом согласен. Ему прожиги и сопли идут, да и кузов можно изолентой латать.

[SergDemin]

 

 

Ему прожиги и сопли идут, да и кузов можно изолентой латать.

Изолентой  не вариант был. Узкая. Скотчем широким заклеивал и грунтовкой замазывал. А насчёт прожогов и соплей, тут порадовать не могу.

Без них обошлось. Не привык я к ним   .

[vergaser]

@Виктор 69, Главное что бы самому нравилось, а хорошее или нет время покажет, сей аппарат по моему не очень распространен, точнее похож на сварог а там бог знает что внутри...

[MalmSteen]

Добрый день, разобрал аппарат, почистил, попытался запустить. Горелка пропускает газ с кнопки. Что возможно сделать?

Фото под спойлером.

 

 

[Serg_E74]

Добрый день, разобрал аппарат, почистил, попытался запустить. Горелка пропускает газ с кнопки. Что возможно сделать?

Фото под спойлером.

 

 

Чистить, притирать, менять "кнопку".

 

Самая простая "поломка", это попадание "каки" и как следствие не плотное закрытие клапана-крана. Попробуйте продуть в обратном направлении, и желательно со спиртом или подобными жижами.

[MalmSteen]

Проблема в том, что пропускает именно из кнопки

[SergDemin]

@MalmSteen, кнопка что, не разборная? Как то же её собрали. Скорее всего, резинка уплотняющая износилась или высохла.  

[Serg_E74]

Знакомая система , если я не ошибаюсь, то там колечки уплотнительные (по-моему) пару штук.

А вот как менять, зависит от того как собрана Ваша кнопка, на стопорном колечке или за вальцовке.

С за вальцовкой сложнее , кропотливей и муторней... я бы не связывался...поменял кнопку-кран целиком!

[MalmSteen]

Снял, разборал, прокладка целая, круглая, но видимо уже сильно "прожалась", надо искать такую маленькую))

 

 

[Serg_E74]

Во во, эти вот колечки и есть! В авто-магазинах они есть, легче найти в магазинах  "Камаз" или "Маз" ну в общем для грузовых авто!

[MalmSteen]

Спасибо, завтра покатаюсь по городу, поищу)

[SergDemin]

@MalmSteen,  насчёт автомагазинов не знаю, а вот в сантехнических или на рынке такого добра валом.  Правда, не всегда нужный размер в наличии есть. Но если этот размер для сантехников не ходовой, без проблем найдёте. Обычно наборы в розницу распродают. Я вчера искал, больше и меньше, завались, а  нужного размера нет - распродали. Ловить надо, поскольку ходовой.