Ремонт коленвала мото 2Т

[gmoh]

Обломилась полуось коленвала на 2т кроссовом движке- обломилась часть на которой сидит ротор магнето,на фото видно. Движок почти раритетный,коленвал нати можно но по цене двигателя б.у.

Есть мысля приварить и зашлифовать.Нагрузка там -только ротор,должно же выдержать?

Вопросы-

1. Каким видом сварки это лучше сделать.

2. Нужно ли охлаждение основной детали в процессе?

3. Может кто-нибудь возьмется за всю операцию (отвезу в Питер или В.Новгород)-своими кривулями боюсь даже пробовать,да и оборудования нет почти.

Да,и кто знает,можно ли нагревать и на сколько постоянный магнит без потери его свойств? Магниты в роторе, на холодную выпрессовывать не хочет,а греть боюсь.

Спасибо за ответы!

[alek956]

Что за отверстие почти по центру с резьбой и поменьше диаметром отверстие под штифт ? Не понятно - на роторе шестигранник под ключ , наверняка ротор прикручивается к валу , значит его можно снять. Также и коленвал нужно снять и определяться - что за металл и что можно сделать чтоб избавиться от поводок после сварки .

[митька51]

Двигатель разобрать(расколоть).Коленвал вытащить,в цапфе прорезать глубже резьбу.В магните мотоплата конусная посадка без шпонки.Вкрутить болт до упора и открутить два оборота.Затем резко ударить по шляпке болта,обломок и выйдет.Сделать фаски на обломках на 2.3 толщины разлома.Просверлить обломок 8мм сверлом,прикрутить к остатку цапфы на коленвале.Проверить на биение на токарном станке.Наверное лучше будет прихватить полуавтоматом,опять проверить в токарном.Обварить короткими прихватками на большом токе.Удалить в токарном лишний металл шва.

[tig]

Отверстие по центру скорее всего "самопал"-пытались таким способом стопорить коленвал при снятии ротора. При сварке вал однозначно поведет, а значит дисбаланс и вибрация. Долго сварка не выдержит, тем более что шов все равно монолитным не будет-непровар по центру будет, а значит прочность очень низкая.

Я бы предложил наплавить недостающую часть П/А(само собой неторопясь с полным оставанием каждого слоя). И потом проточить используя люнет.

[G_Kar]

Обломанный кусок совсем не большой, я бы тоже предложил наплавить.

[gmoh]

роторе шестигранник под ключ , наверняка ротор прикручивается к валу

ротор болтом прикручивается по центру. отверстие сбоку похоже самопальное,приразборке выпал штифт разломанный типа иголки подшипника. по движку этому вообще много переделок,но я связь с парнем который его строил потерял.

Вкрутить болт до упора и открутить два оборота.Затем резко ударить по шляпке болта,обломок и выйдет

спасибо,пошел пробовать. побоялся сильно стучать сразу,решил поспрашивать.

[alek956]

Много наплавлять придется , проще болванку приварить заплавив предварительно "дырку" и проточить , резьбу нарезать .... Посоветовать только ОК68.81 могу - от всех болезней у меня в ходу только они , других не знаю.

[Рудольф Шнапс]

Отцы, а может металлополимерами можно восстановить? Для себя открыл возможность применения полимеров, но пока ничего сам ими не делал. Отец на корабле широко их применял, в частности, для восстановления валов.

 

С позволения общественности ещё разок вывалю руководство для морских сварщиков Unitor, которое для меня является настольной книгой. http://rghost.ru/41743128

 

Для себя я присмотрел в качестве возможного приобретения полимеры Diamant http://www.ibcnt.ru/product/diamant

 

Как пример работы металлополимера:

 

http://www.youtube.com/watch?v=jj8eQY2fcEQ

 

Ещё вот нашёл кино по ремонту коленвалов для Юпитеров, но ещё сам не посмотрел:

 

http://youtube.com/watch?v=X3MvQPcMy3s

[папаша]

Полимерами (DEVCON,Loctite Hysol,Veicom)можно и нужно пользоваться,но не в Вашем случае.Ими хорошо ремонтировать поврежденные поверхности валов,трещины блоков ,но восстанавливать структуру вала лучше не пытайтесь.Прислушайтесь к советам наплавка-проточка,в крайняк-сварка-проточка.

[Рудольф Шнапс]

@папаша, вопрос про полимер возник, т.к., просматривая описания полимеров и решаемые задачи, видел восстановление зубцов шестерёнок, шпоночных пазов и прочей структуры. Хотя лично мне понятнее и ближе наплавка с последующей обработкой в токарном станке... Папаша, скажите, чем лучше наплавлять в таких случаях: покрытым элетродом хорошего качества или же РАДС?

[папаша]

По сварке я сам любитель(почему и пасусь здесь)Я бы сделал следующим образом- торцанул бы вал в токарном станке и рассверлил на 1\2 диаметра.Выточил бы хвостовик под тугую посадку ,загнал бы на горячую в сверление и обварил бы короткими шовчиками с проковкой.Потом выставил в токарном станке по крайней целой шейке по индикатору и проточил в размер.Валы обычно цементированные и середина обрабатывается легко.Я так ремонтировал вал фуганка.

http://www.chipmaker.ru/topic/91795/page__pid__1407500__st__20#entry1407500

[Рудольф Шнапс]

@папаша,что подразумевать под "торцануть"? Мне не совсем понятно.

[папаша]

Торцануть,пардон,обработать обломанный торец ,проточить -сделать его плоским и пригодным к сопряжению с другим плоским торцом

[владимир из камышина]

У меня до армии был иж планета спорт, так на валу посадочное место под шпонку разбило.

Мы (я и токарь) его заварили и в станке проточили ,а протачивали зацепив дверную пружину за шатун .

Этот иж долго потом ездил после меня.

А в данном случае я с папашей соглашусь.

[Рудольф Шнапс]

@папаша, как я понял, повреждённую часть вала сточить и просверлить отверстие диаметром, равным половине диаметра вала. А после этого выточить наконечник с учётом горячей посадки на вал. Дальше привариваем и нарезаем искомую резьбу. Я правильно понял?

[папаша]

Дальше привариваем и нарезаем искомую резьбу.

Вставку нужно забивать с бОльшим диаметром,заранее имея ввиду финишную проточку с валом целиком ,так как любая вставка после посадки будет иметь биение -несоосность.Потом вставляем вал в токарный станок за противоположный обрабатываемому конец и центруем вал по индикатору.Протачиваем с люнетом свободный конец.Если нет люнета-можно попробовать центровочным сверлом набить центр ,после установки и в центрах-проточка ,нарезка резьбы

[Рудольф Шнапс]

@папаша, теперь всё предельно понятно по конструкции. А как сваривать вал и "чопик"? Ещё остались вопросы относительно способа сварки. Стоит ли снимать фаски на основном валу и на "чопике", чтоб сделать подобие разделки кромок? Как понимать "проковка"?

[папаша]

Снятие фасок дело необходимое.Проковку применяют для снятия местных напряжений (кстати одна из причин применения сварочного молотка)

[Рудольф Шнапс]

@папаша, как правильно проковку делать?

[папаша]

Из справочника Анурьева

Послойная проковка швов применяется при сварке металлов больших толщин и специальных жаропрочных сталей. Проковку производят после наложения каждого слоя частыми легкими ударами молока с закругленным бойком. Частота и интенсивность проковки выбираются опытным путем в зависимости от толщины металла, состава стали, температуры нагрева, при которой ведется сварка, и ряда других факторов и условий. Проковку ведут до уничтожения рисунка шва. Обычно первый и последний слои металла не подвергаются проковке, так как она может вызвать в них появление трещин и надрывов.

[Рудольф Шнапс]

@папаша, век живи- век учись! Огромная благодарность.

Получается, что сначала провариваем с проковкой, а потом обтачиваем в номинал вала.

[папаша]

@Рудольф Шнапс,

[Рудольф Шнапс]

@папаша, думаю, что многие простые обыватели сталкиваются с проблемами ремонта, когда слесаря говорят менять деталь, а она дорого стоит, но при этом сварка, токарка и фреза способны решить все прооблемы. У моегокорефана на ВВ Туареге лопнул выхлопной коллектор, естественно, требуют замены, цена чугуняки 12000р. По совету одного очень хорошего мастера,а мой кореш просто так деньги не отдаёт: он умён, въедлив и рассудителен - обращается к аргонщику, который за 20 минут заваривает ему коллектор, цена вопроса 300р.

Современные автожурналы пишут только рекламу и отчёты о тест-драйвах, проводимых фотомоделями, а не реальные советы, как экономить на ремонте.

Мне сейчас предстоит "колоть" двигатель Юпитера, купленного совсем дёшево. Вот морально готовлюсь к ремонту и восстановлению блока цилиндров, креплений подшипников, возможному ремонту или замене валов.

[папаша]

Болезненно отношусь к падению спроса на очумелые ручки.Наверное у сорокотов и старше он перманентный.Молодежь ,к сожалению,падка на рекламы.Соса-сола/бубль-гум(не хочу обидеть всех поголовно)

[Рудольф Шнапс]

@папаша, среди моих ровесников и коллег потреблятство процветает, почти поголовное явление. Никто не может делать руками ничего. И не хочет ничего делать. А разговоры о ремонте сводятся к банальному "надо ремонтироваться у официалов". а они, как известно, чужие гроши не жалеют.