Перейти к содержанию

EWM Picomig 225 Puls vs ESAB Rebel EMP 235ic


Рекомендуемые сообщения

Всем привет! Начал изучать полуавтоматическую сварку :D, очень понравилось, до этого сваривал только электродами обычным ММА инвертором. Аппараты высший класс! Как целое произведение искусства, очень аккуратно и качественно сделано (EWM чем-то германский автопром напоминает, ценой особенно и всякими опциями). Весят аппараты без снаряжения 27 (ESAB) и 24 (EWM) кг, если к ним прибавить катушку с проволокой и горелку, без напряга для поясницы не поднять, поэтому, когда таскал их по гаражу, все снимал.

Вкратце расскажу о первом использовании сей девайсов:

ESAB – Дисплей, архитектура и сама визуализация редактирования параметров сделаны максимально доступно и понятно для рядового пользователя, S-MIG настраивал без проблем, подкручивать практически ничего не приходилось. Режимы ручной дуговой сварки, стандартной MIG сварки регулируются также, без проблем. Чувствуется чрезвычайно высокая мощность, шумит как вертолет, S-MIG через несколько секунд прямо сглаживал этот порыв, делая дугу более спокойной и уменьшая брызги. Ничего не залипало и не подтормаживало, отрабатывал все действия на 5+. Электроды берет только так! 4 мм ОК46.00 рвет и мечет! Кстати, замечу, что именно электродами на нем очень сильно понравился сварочный процесс, больше чем на обычном ММА инверторе.

EWM – Вот тут начались танцы с бубном:pardon:. Нет, я не говорю, что сделано плохо, просто реализован совершенно иной подход. Разобраться до конца можно только настраивая аппарат и одновременно с этим читать инструкцию к панели управления по несколько раз, что я собственно и делал, для тестового шва. Кратко говоря, включить в розетку, ткнуть режим и настроить ток с подачей, НЕЕЕ, ТАК НЕ РАБОТАЕТ, думать нужно и вспоминать куда нажимать и с какой задержкой, это я помимо выбора JOB заданий, где ищешь параметры в таблице. Сваривал от силы минут 20-30, запутался в настройках, оставил до следующего раза, а потом, так и не притрагивался к нему. Что заметил: сварка порошковой проволокой на таком аппарате, все равно, что варить с газом, настолько это было мягко, как будто он создан для нее. Сталь без пульса варил несколько аккуратнее, чем Эсаб, однако разницы особой не заметил. Двигатель на роликах у него, что-то на подобии шагового серво драйва, писк такой, как от частотных схем и подача плавная, очень точная, с резким тормозом. Электродами варил аналогично, на 5+. Узнал, что такое пульс на полуавтомате! Процесс сварки, по моим, сугубо ощущениям замедлился вдвое, брызги пропали и шел такой ровный, частотный серый шум. Шов получился просто помпезным (если учесть, что это первые швы)!

ESAB, он больше для строительных площадок, как рабочая лошадка, по типу - "выстрелил и забыл". EWM, это такой, породистый конь, требует особого подхода, педантичности, а так, с колес и в бой, его не запустишь). Кстати, что меня удивило, так это интеллект этих агрегатов, иногда создавалось впечатление, что они умнее меня :crazy:. При залипании, разовых скачках напряжения, смене проволоки на порошковую, вида сварки, полярности и прочего, были предупреждения на дисплеях и краткие инструкции по действиям, а при ошибке оператора, работу они останавливали и показывали что не так делаю. Первый раз такое вижу :o.

IMG_8419.jpeg

IMG_8418.jpeg

IMG_8406.jpg

IMG_8407.jpeg

IMG_8408.jpeg

IMG_8404.jpeg

IMG_8410.jpeg

IMG_8411.jpeg

IMG_8420.jpeg

IMG_8421.jpeg

IMG_8409.jpeg

IMG_8422.jpeg

IMG_8405.jpeg

IMG_8423.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, Гертруд сказал:

Начал изучать полуавтоматическую сварку :D, очень понравилось

Что то Вы плохо стали изучать, перед сваркой нужно зачистить металл в месте сварки, от ржавчины, краски, Вы это проигнорировали. Исправляйтесь:wacko:

  • Like 2
  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Гертруд сказал:

Электроды берет только так! 4 мм ОК46.00 рвет и мечет!

Электроды ок 46 рвет и мечет любой китайский аппарат, это не показатель, я дополню от себя, этот ЭСАБ отлично работает УОНИ, ЛБ-52, я работал этим аппаратом, мне он не особенно понравился. Невозможность коррекции в синергетике,  в мануал режиме работает нормально.

 

1 час назад, Гертруд сказал:

интеллект этих агрегатов

Это не интеллект аппарата, это интеллект и понимание того что он делает программиста. 

  • Like 1
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посмотрим, поварю побольше, может еще минусы появятся, первое впечатление, оно обманчиво конечно. Не припомню, чтобы настроить не мог, проволока плевалась местами на сильно ржавом и холодном металле, было дело да, в начале шва тоже плевки имелись пару секунд, природа которых мне не известна.  Такая проблема на обоих кстати была.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

24 минуты назад, Гертруд сказал:

проволока плевалась местами на сильно ржавом и холодном металле, было дело

Почитайте сварка для новичков, в этом разделе есть тема для тех, кто осваивает полуавтомат. И учебник какой нибудь в электронном виде, это убережёт Вас от многих ошибок, да и никто уже особо даже на этом дружелюбном форуме, не хочет отвечать на 100500 раз задаваемые вопросы, ответы на которые 100500 раз уже написаны в соответствующих темах. 

Изменено пользователем Luza
  • Like 1
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Luza сказал:

Почитайте сварка для новичков, в этом разделе есть тема для тех, кто осваивает полуавтомат. И учебник какой нибудь в электронном виде, это убережёт Вас от многих ошибок, да и никто уже особо даже на этом дружелюбном форуме не хочет отвечать на 100500 раз задаваемые вопросы, ответы на которые 100500 раз уже написаны в соответствующих темах. 

Посмотрю конечно, как только инструкции осилю :rolleyes:. Это у меня так, хобби в свободное время по выходным)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модератор
29 минут назад, Гертруд сказал:

плевки имелись пару секунд, природа которых мне не известна.

И нам тоже:pardon:.Так как физика процесса не менялась, то, что у Вас происходит, здесь обкашливалось 100500 раз на протяжении минимум лет 15.

Из тяжёлого груза лет-99%проблем полуавтомата лежит в линии подачи.0,5% -кривые руки юзера и 0,5% проблемы с машиной

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модератор
В 27.03.2026 в 17:50, Гертруд сказал:

ткнуть режим и настроить ток с подачей,

Ток в сварке плавящимся электродом в защитном газе или без оного, с автоматической подачей электрода( проволоки) есть производная от напряжения и скорости подачи проволоки определённого диаметра.Подача отдельно от тока не настраивается.Никак.Вообще.Совсем.Физика процесса такая.

  • Upvote 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 27.03.2026 в 18:50, Гертруд сказал:

ESAB, он больше для строительных площадок, как рабочая лошадка, по типу - "выстрелил и забыл". EWM, это такой, породистый конь, требует особого подхода, педантичности

извините, но какой-то манагерский высер как у "сварщика из москвы" ... Рабочая лошадка в 99% это китайщина, т.к. и работают аналогичные специалисты :)

В 27.03.2026 в 18:50, Гертруд сказал:

Что заметил: сварка порошковой проволокой на таком аппарате, все равно, что варить с газом, настолько это было мягко, как будто он создан для нее.

вот тут давайте доказательства, видео, фото. Вот кто процесс не знает и не понимает, может ваше высказывание и пройдет. А для меня это ... не более чем маркетинговое словоблудие. 

В 27.03.2026 в 18:50, Гертруд сказал:

если учесть, что это первые швы)

Четко китайский подход. Если подумать, то первые швы для аппарата? Для вас? Первые минуты после удачных настроек? Вот возьмите прокатный профиль и покажите первые швы :) . 

В 27.03.2026 в 18:50, Гертруд сказал:

Кстати, что меня удивило, так это интеллект этих агрегатов, иногда создавалось впечатление, что они умнее меня :crazy:. При залипании, разовых скачках напряжения, смене проволоки на порошковую, вида сварки, полярности и прочего, были предупреждения на дисплеях и краткие инструкции по действиям, а при ошибке оператора, работу они останавливали и показывали что не так делаю. Первый раз такое вижу

ни и последнее... Покажите, что они вам показывали?  :crazy: Есть неокрепшие умы, после ваших слов, они вообще в разнос пойдут. 

Вот к аппаратам, нет претензий, да, они хорошие под свои задачи и если бюджет позволяет, то отговаривать от приобретения глупо. А вот к рекламе, куча вопросов. Одни лозунги!  

  • Like 2
  • Upvote 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, copich сказал:

извините, но какой-то манагерский высер как у "сварщика из москвы" ... Рабочая лошадка в 99% это китайщина, т.к. и работают аналогичные специалисты :)

вот тут давайте доказательства, видео, фото. Вот кто процесс не знает и не понимает, может ваше высказывание и пройдет. А для меня это ... не более чем маркетинговое словоблудие. 

Четко китайский подход. Если подумать, то первые швы для аппарата? Для вас? Первые минуты после удачных настроек? Вот возьмите прокатный профиль и покажите первые швы :) . 

ни и последнее... Покажите, что они вам показывали?  :crazy: Есть неокрепшие умы, после ваших слов, они вообще в разнос пойдут. 

Вот к аппаратам, нет претензий, да, они хорошие под свои задачи и если бюджет позволяет, то отговаривать от приобретения глупо. А вот к рекламе, куча вопросов. Одни лозунги!  

1) Здравствуйте! Прошу простить меня за публицистический стиль описания, но для меня сварка полуавтоматом это новшество, поэтому так. Рекламы никакой здесь нет, как я уже выше написал, только для личного использования в свободное время по выходным в качестве хобби. 

2) Про рабочую лошадку - посмотрите на досуге рекламный ролик этой линейки Ребель, сразу все станет понятно. Конкретно я имел ввиду быстрый процесс настройки и толстенный прочный корпус с множеством мест захвата, хоть стропами, хоть вдвоем нести.

3) Первые швы и для меня и для аппарата. Китайцами я не варил, не знаю как там, но чувствую не совсем то, что нужно. Порошковой проволокой он (EWM) действительно мягко варит, брызги летят, да, есть такое.

4) Что показывали, к сожалению нет возможности предоставить. Что показывает ESAB, можно посмотреть в любом обзоре на оборудование, там все есть. Когда проволока у меня залипала, он отключал на нее подачу тока и выводил предупреждение на экране о замыкании. При низком напряжении, также отключалась подача тока и сообщение об ошибке высвечивалось на табло, я честно говоря до этого не знал, что в тот день оно было 180В. Также номера всех изнашиваемых комплектующих есть в функциях устройства в качестве таблицы на экране, не нужно рыть взрыв схемы и искать в паспорте номера. Если переключится на порошковую проволоку, обязательно выходит предупреждение о смене полярности. Все настройки по тактам сварки, индуктивности, постгазе, также визуально легко для понимания оформлены, и их числовая шкала также удобно состряпана. Что нельзя сказать о EWM, там такие параметры нужно настраивать через сервисное меню без визуализации. EWM я почти не сваривал, нет времени. 

5) Раздел называется "Обзоры и тесты", я выложил обзор, не более того. Было время, когда я делал выбор между Fronius Transsteel 2200C и Kemppi Master M205 и тем, что сейчас описываю, и именно подобные обзоры, где была не только характеризация исполнительных функций, но и детальное рассмотрение этих устройств (материал корпуса, назначение, вес, унификация, качество исполнения модулей и т. п.) помогли мне определиться с выбором, о котором нисколько не жалею. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Минусы у них есть, я ни в коем случае с этим не спорю, просто моя степень квалификации сварщика пока 0, и о чем то судить, ну не могу, не эксперт)

А так, может кто юзал подобное, + и - назовет, только за, на то и форум, чтобы дискуссию вести

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

EWM кстати, тоже как агрегат для строительных площадок позиционируется, в описании на него от производителя это также указывается. У него корпус из 4мм алюминия и ручка по всей длине корпуса для удобства транспортировки. На впуске отдельной опцией есть пылевой фильтр. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так в принципе на этом все, дальнейших тестов на устройства не предвидится. Так сказать, в образе "Распаковка" или "Помощь новичку в выборе". 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Гертруд сказал:

для личного использования в свободное время по выходным в качестве хобби. 

это хорошо когда жена по голове не настучит, за такое ... не дешевое хобби :) И вот тут, искренне за вас рад! 

Только что, Гертруд сказал:

Так в принципе на этом все, дальнейших тестов на устройства не предвидится.

Как раз и не раскрыта тема. Это не обзор по сути, а распаковка :) , в чем же отличие аппаратов? Вот захотел себе ... а дальше, что? Так же оба покупать? Может настойчиво напираю, но не каждому это доступно и возможности аппаратов полезно знать, в данном случае конкретно этих. Ну меню сложнее... А как часто этим надо пользоваться? И надо ли вообще глубоко лезть?! Проволока залипла ... ну такое... я и глазами вижу и вообще, клацнул кнопкой и отстрелил залипшую проволоку, погнал дальше варить. А тут ... горелка залипла, ее так и держать? Ну вот не оказалось кусачек под второй рукой. 

4 минуты назад, Гертруд сказал:

У него корпус из 4мм алюминия и ручка по всей длине корпуса для удобства транспортировки. На впуске отдельной опцией есть пылевой фильтр. 

это хорошо... но по сути, как работают нет ни чего. Его же не носить надо, им работать надо. Поэтому, масса аппарата вполне достаточно. А то ведь, " а вот у этого ручки черные и в темноте плохо видно" ...  Почему именно эти были выбраны? Чем обусловлен выбор? Чем фрониус не понравился или тот же кемппи? 

В 27.03.2026 в 18:50, Гертруд сказал:

Узнал, что такое пульс на полуавтомате! Процесс сварки, по моим, сугубо ощущениям замедлился вдвое,

вообще, не правда :) ну воооообще!!! Двойной, да. А вот одинарный ... НУ НЕТ!!!! Я понимаю, что режим КЗ некоторые ускоряют до безобразия и скорость движения горелки запредельная в отличии от импульсного режима, наверное будет получена разница по скорости. Но вот так, вот в лоб, на паре сантиметров шва, делать вывод ... Но такое далеко не каждому и второму доступно и даже не каждому 10-му сварщику, а то может один на сто. Для примера, толщина черной стали 0.8 - 1.0 мм, скорость сварки в ручную, поэтому точных параметров не знаю, а так же скорости подачи проволоки и напряжение на дуге, т.к. это был трансформаторный аппарат без индикации, но аппарат на 300А и по режимам был в 80-90% от максимальной мощности. Т.е. 1 мм листовой стали, шов "встык", руками сварщик варил с результирующим током порядка 280-290А. Если бы не видел собственными глазами, то ни когда бы не поверил. Я к тому, что, не уверен, смог бы в импульсном режиме, подобрать режим стабильной дуги, чтобы аппарат не сходил сума да и процесс был стабильным.   

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...