Мусорная реформа или произвол.

[Isperyanc]

Привет. Живу в деревне, отопление печное, мусора практически нет. Про экологический сбор слышал, а про мусороперерабатывающий завод нет. Платить за перемещение свалки из пункта А в пункт Б не хочу. 

Изменено 30 января, 2020 пользователем Isperyanc

[dentws]

Да это полный п. Люди выставляют мешки, а пока машина приедет, собаки растаскивают. Есть где с деревень к остановкам мусор стаскиваю. Все обочины мусором засыпаны. Срач ужас. Раньше я собирал мусор в прицеп. Прицеп 3 куба. Шел платил в контору 300 рублей, по 100 рублей за куб. Ехал на свалку там сторож командовал куда какой мусор куда кидать. Щас за пакет 380 рублей в месяц. Свалку закрыли охрану, тракториста на биржу, трактор с молотка. И еще собирается всякая хрень которую в пакет не запихнеш. Еще сын живет в городе в квартире. Около дома стоят два контейнера один для пластика, другой для мусора. Приезжает машина и грузит оба контейнера в одну емкость. На вопрос водиле нахрена тогда два контейнера??¿ Сказал чтоб у медвеженка спросил. Изменено 30 января, 2020 пользователем dentws

[Сергей64]

Не знаю как у кого а в саратовской области с многоквартирных домов берут тариф за кв.метр а с частного сектора тариф с человека.

[pavel83]

У нас развалят эту систему. Мусору полно, вывозят не часто. Платить не хотят. Вгонят в долги этого единого оператора. В общем будем посмотреть.

[Isperyanc]

 

 

Вгонят в долги этого единого оператора.

 

А кто владелец "бизнеса"?

[pavel83]

@Isperyanc, Не знаю. https://st-tbo.ru/

[Ferio]

 

 

А кто владелец "бизнеса"?

 В США и Италии владелец- мафия. Россия  наверное  не имеет в этом вопросе собственного пути. но особенности есть. как в классической фразе "утром деньги вечером стулья". Появились  региональные операторы, читай москва прибирает всю отрасль к рукам, местные свалки, заводы, очистные прижимаются и меняют владельца. Региональный оператор (назначенный!) собирает деньги,ничего по сути не производя.  Предполагалось, что на те деньги будут построены мусороперерабатывающие заводы.  Деньги собирались, заводы не строились. Теперь заговорили о заводах "подешевле" мусоросжигающих. При этом все давно в конечном итоге оплачивают экологический налог и плату за загрязнение окр.среды, потом добавился утилизационный сбор, потом появляются за сбор, вывоз и утилизация с физ лиц. Короче это некий "Платон"

[Iridium]

А кто владелец "бизнеса"?

 

 

 

Очень молодой но очень успешный "бизнесмен" кто в москоу все подряды на вывоз мусора "выигрывал" всегда...

Стартап - а почему бы всю страну не окучить..с инновациями.

 

 

Изменено 31 января, 2020 пользователем Iridium

[Iridium]

У нас развалят эту систему. Мусору полно, вывозят не часто. Платить не хотят. Вгонят в долги этого единого оператора. В общем будем посмотреть.

К сожалению, думаю будет скорее наоборот... Начнут "выписывать" штрафы на собственника, или просто списывать со счетов,по упрощенной схеме.

Изменено 31 января, 2020 пользователем Iridium

[dentws]

А на месте каждой свалки которые позакрывали нельзя было перерабатывающий завод сделать? Сколько рабочих мест. Здесь просто сбор бабла с населения. Щас по быстрому срубят и все забудется. И опять никто ни виноват.

Есть америкосовский фильм "Идиократия" вроде комедия,но не смешно зато правда.

Изменено 31 января, 2020 пользователем dentws

[BooMkin]

Вся эта "реформа" эта пилёжка бабла между несколькими людьми. Раньше в каждом регионе,области было несколько мусоровывозящих компаний и они между собой делили объёмы,всем было хорошо. Администрациям всяким тоже очень хорошо))) Теперь же,по факту выполнения ими работы нихрена не изменилось кроме цветных баков,остался один "подрядчик" хорошо задобривший представителя рег.оператора в области,остальные полностью сдулись. Касаемо самого вывоза-ничего не изменилось. А помимо прочего сейчас начинаются выставления счетов управляющим организациям с непонятными,ни чем не подтверждёнными суммами и следом письмо-не оплатите,мы подаём в суд. А с учетом тех,кому эта бизнесяка принадлежит,судиться с ними,что делать дырку в бетоне пластиковой ложечкой...

[Isperyanc]

Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 27.12.2019) "Об отходах производства и потребления"

Статья 24.5. Экологический сбор

Ставка экологического сбора формируется на основе средних сумм затрат на сбор, транспортирование, обработку и утилизацию единичного изделия или единицы массы изделия, утратившего свои потребительские свойства. В ставку экологического сбора может включаться удельная величина затрат на создание объектов инфраструктуры, предназначенных для этих целей. Ставки экологического сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, отходы от использования которых подлежат утилизации, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

 

 

Деньги собирались, заводы не строились.

 

Похоже нами уже оплачена услуга ТКО, и именно за Правительством РФ должок из-за его бездействия.

[Кустарь]

Продать что-то раз и дурак сможет. Вы несколько раз одно и то же продать попробуйте      .

[Isperyanc]

,судиться с ними,что делать дырку в бетоне пластиковой ложечкой...

 

Я намедни обратился в полицию с заявление о вымогательстве. В нём сообщил, что получил счёт-квитанцию, в которой мне ставят условие оплатить услуги обращение с ТКО, в противном случае ко мне с января 2020 будут применены штрафные санкции со стороны Регионального оператора. Мои ТКО являются моей собственностью, которая охраняется Конституцией (ч. 3 ст. 35: "Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения".) Поэтому само начисление является незаконным, а настойчивость требования об уплате в совокупности с угрозой штрафа образуют признаки преступления по ст. 163 УК РФ ч.2

Из комментария к УК РФ ст. 163 ч.2

2. Объективная сторона выражается в требовании передачи чужого имущества, права на него или совершения других действий имущественного характера.

 

Требование представляет собой категорическое приказное высказывание о необходимости совершения тех или иных действий теми, кому оно адресовано. При вымогательстве оно сопровождается угрозой применения насилия

 

4. При вымогательстве виновный не сам завладевает имуществом, а принуждает потерпевшего к внешне добровольной передаче его или права на него либо к совершению имущественных действий.

 

5. Действия имущественного характера заключаются в активном поведении, создающем предпосылки для юридического оформления тех или иных имущественных прав или освобождения от имущественных обязанностей (например, дача долговой расписки, погашение долга, передача в пользование имущества, выполнение работ или оказание услуг).

 

6. Состав вымогательства формальный, передача имущества, прав или совершение действий имущественного характера находится за его пределами; преступление окончено с момента предъявления незаконного требования.

Заявление от меня приняли 3 февраля, а 6-го сообщили в письме, что приняли решение продлить срок рассмотрения материала до 10 суток. Знакомый (мент на пенсии) срисовал это заявление у меня и у него вчера тоже приняли. Правда в неформальной беседе сказали, что выдержав сроки ответят отказом в возбуждении, т.к. "головой об стену биться не хотят".

А написал я это здесь для того, чтобы спросить на суде у полицейского его мнение - будет ли он считаться лицом сокрывшим преступление?, в случае если где либо в другом регионе подобному заявлению дадут ход.  

[BooMkin]

 

Я намедни обратился в полицию с заявление о вымогательстве. В нём сообщил, что получил счёт-квитанцию, в которой мне ставят условие оплатить услуги обращение с ТКО, в противном случае ко мне с января 2020 будут применены штрафные санкции со стороны Регионального оператора. Мои ТКО являются моей собственностью, которая охраняется Конституцией (ч. 3 ст. 35: "Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения".) Поэтому само начисление является незаконным, а настойчивость требования об уплате в совокупности с угрозой штрафа образуют признаки преступления по ст. 163 УК РФ ч.2

 

Из комментария к УК РФ ст. 163 ч.2

2. Объективная сторона выражается в требовании передачи чужого имущества, права на него или совершения других действий имущественного характера.

 

Требование представляет собой категорическое приказное высказывание о необходимости совершения тех или иных действий теми, кому оно адресовано. При вымогательстве оно сопровождается угрозой применения насилия

 

4. При вымогательстве виновный не сам завладевает имуществом, а принуждает потерпевшего к внешне добровольной передаче его или права на него либо к совершению имущественных действий.

 

5. Действия имущественного характера заключаются в активном поведении, создающем предпосылки для юридического оформления тех или иных имущественных прав или освобождения от имущественных обязанностей (например, дача долговой расписки, погашение долга, передача в пользование имущества, выполнение работ или оказание услуг).

 

6. Состав вымогательства формальный, передача имущества, прав или совершение действий имущественного характера находится за его пределами; преступление окончено с момента предъявления незаконного требования.

 

Заявление от меня приняли 3 февраля, а 6-го сообщили в письме, что приняли решение продлить срок рассмотрения материала до 10 суток. Знакомый (мент на пенсии) срисовал это заявление у меня и у него вчера тоже приняли. Правда в неформальной беседе сказали, что выдержав сроки ответят отказом в возбуждении, т.к. "головой об стену биться не хотят".

А написал я это здесь для того, чтобы спросить на суде у полицейского его мнение - будет ли он считаться лицом сокрывшим преступление?, в случае если где либо в другом регионе подобному заявлению дадут ход.

Ну я про это и писал. Будут всё на тормозах спускать и результата не будет. И полицмейстеры наши может некоторые и понимают по человечески,что происходит какая-то дичь,но за правду бороться не будут. Погоны и стабильность дороже.

[Isperyanc]

 

 

Сбрось мне, пожалуйста, шаблон письма -жалобы. Такая же проблема стоит. 

Мануал:

Идти надо в отделение полиции со счётом-квитанцией на руках и паспортом. Там распечатают бланк заявления, в нём надо изложить написанное в квитанции в отношении ТКО и потребовать найти виновных и привлечь их к ответственности за вымогательство. Я написал так, а вы исправьте на своё:

 

"4.01.2020 я получил счёт-квитанцию за декабрь 2019 от ПАО «Красноярскэнергосбыт». В ней мне ставят условие оплатить услуги обращение с ТКО в размере 3119 руб. В противном случае ко мне с января 2020 будут применены штрафные санкции со стороны Регионального оператора по обращению с твердыми коммунальными отходами, начиная с тридцать первого дня,следующего за днем наступления установленного срока оплаты.

Прошу найти виновных и привлечь их к уголовной ответственности за вымогательство. 

Дата.                                                   Подпись."

 

После возьмут объяснение о вашем видении незаконности обстоятельств, в котором надо заявить о том, что ТКО и деньги являются вашей собственностью и охраняются Конституцией (ч. 3 ст. 35: "Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения".) Поэтому само начисление является незаконным, а настойчивость требования об уплате в совокупности с угрозой штрафа образуют признаки преступления по ст. 163 УК РФ ч.2

Добавьте выдержку из комментария к уголовному кодексу  - скрытый текст в http://websvarka.ru/talk/topic/13032-musornaia-reforma-ili-proizvol/?do=findComment&comment=414883

Пример настойчивости требований (подчеркнул красным) и угроз (зелёным) в моей квитанции:

Если такой приписки к квитанции нет, то состава вымогательства нет и заявлять о нём бессмысленно.

После принятия заявления выдадут талон-уведомление (на нём я попросил и сделали отметку о приобщении счёта-квитанции к заявлению (чтоб не потеряли) и через трое суток должны сообщить о принятом решении, но отправлять будут почтой, поэтому придёт позже дня на два.

 

[Ferio]

Интересная ситуация, конечно, если это правда. Надо будет покумекать на трезвую голову, тем более чесалку ликвидировали (за политику), а здесь можно пообсуждать законные действия  властей (конечно без политики). Дело в том, что в заявлении вы не написали конкретно, в чем же проявилось вымогательство в ваш адрес. На вскидку, не усматриваю этого здесь (статью по вымогательству вы конечно уже читали). А приписка в квитанции , на мой взгляд, работает против вашего заявления. 

Вначале написано о том, что  вас информируют о неких штрафах определённых такой то статьёй, т.е. проводят бесплатный ликбез, не более. В конце  вообще, просят  посмотреть, типа мало ли что, так, для всеобщего спокойствия. А вы сразу к этим... которым на нас глубоко наплевать.

Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Ferio

[Isperyanc]

Дело в том, что в заявлении вы не написали конкретно, в чем же проявилось вымогательство в ваш адрес.

 

Конкретно названы суммы так сказать долга за не заказанные мной услуги, которыми я кстати и не пользуюсь, (без меня меня женили):

 

Как я понимаю, чтобы преступление оформилось в сознании правоохранителей как таковое, то заявителю требуется  доказать им наличие всех его признаков в совокупности. 

Само по себе начисление каких либо задолженностей, даже если оно имеет незаконный характер, преступлением не является, в случае если нет настойчивости в требованиях его погашении и нет угрозы за непогашение. В квитанции до этой этих требований не было, а в этой они появились, поэтому я и посчитал состоявшимся вымогательство. 

Думается, что если кого либо вызовут в суд за взыскание задолженности за тко, то это тоже будет состоявшимся вымогательством, и можно будет попросить судью прямо в суде возбудить уголовное дело.

[Ferio]

Надеюсь у вас что-то получится, держу за вас пальцы. Но,

 

а в этой они появились, поэтому я и посчитал состоявшимся вымогательство

Появилась лишь  информация о наличии статьи 145 в ЖК, причём без привязки именно к Вам и просьба что-то посмотреть... 

 

если кого либо вызовут в суд за взыскание задолженности за тко, то это тоже будет состоявшимся вымогательством

Вызов в суд-вымогательство? Вы правда считаете, что общение с Российскими институтами власти может нести угрозу личности...   Я Вас ещё больше зауважал.

[Isperyanc]

Появилась лишь  информация о наличии статьи 145 в ЖК, причём без привязки именно к Вам и просьба что-то посмотреть... 

 

Посмотрел здесь http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/1648769eddfbb24f6ab28b8d67d02f2c6de754eb/

,с чем это кушать не могу знать, ибо не юрист и живу в своём доме. По опыту общения с жильцами многоквартирного дома (в переделке электропроводки у своей тёти) не смог договориться, (несмотря на предписание всем о замене ввода в квартиры), о замене эл. щитка в подъезде. Жильцы стояли на том, что 70 лет так жили и ничего не загорелось и вкладываться в эл. щиток категорически не будут (все скрутки ал. проводом с обуглившейся изолентой не аргумент). В результате подключил квартиру мимо внутридомовой сети, проложив кабель в броне снаружи здания к общедомовому прибору учёта.

Вчера получил решение об отказе в возбуждении уголовного дела, а сегодня обжаловал его прокурору района, обратился на эл. почту, заняло написательство 45 минут.

[Ferio]

 

 

,с чем это кушать не могу знать

Пардон, я просто опечатался, это же статья из вашего квитка ст 155.
Обжаловали прокурору? Ииии, дело швах.

[Isperyanc]

@Ferio, буду держать в курсе. 

[Isperyanc]

 

 

Ииии

Сегодня письмо получил от прокурора, которое он тоже сегодня отправил. Отказал. Пойду в суд. 

[Ferio]

 

 

Пойду в суд

Из спортивного интереса? Или вам просто нравится подобная движуха?

[Isperyanc]

@Ferio, а вдруг.