nOOdle

вы же сами уже на 90% решили свою проблему ))) сталь 20кп склонна к появлению трещин сама по себе! вернитесь на сталь 20!

Вот меня и интерисует , допускается ли сваривать не НИ ?

можно еще сварить муфтой! но муфта большого диаметра стоит бешеных денег!

другим способом сварить КАЧЕСТВЕННО не получится!

Аттестационные центры вообще никакой ответственности не несут. 

А ввиду полного отсутствия конкуренции могут позволить себе все что угодно.

Допустим на урале где не такой большой выбор как у нас и ближайший аттестационный центр в 350 км, тебе за испытания которые стоят 50 т.р. назначают цену в 350т.р., а другим ближайшим центрам поступает указание не работать с Вами.

Иностранцы которые вообще не говорят по русски сдают наш экамен, на русском)

Всякие чудеса бывают, это же Монополия со всеми вытекающими.

Внеочередная аттестация это чтобы сварщики боялись работы лишиться. И при такой аттестации ты придешь в тот же центр, опять заплатишь и пойдешь работать, вот вся ответственность.

 

 

В современном мире такого никогда не будет.

Есть Две структуры которые могут такое делать Росстандарт и Россакредитация. Но по факту только Росстандарт, через системы добровольной сертификации.

а при чем здесь атт. центр и испытания. испытания проводит лаборатория. тогда вопрос почему на Урале мало лабораторий, которые могут провести испытания? иностранцы сдающие экзамен на русском это скорее реалии России. или мы все здесь такие белые и пушистые, что никогда не нарушаем правила? ))) смешно!

а скажите пожалуйста чем будет отличаться добровольная сертификация, от аттестации? я вот могу представить добровольную сертификацию завода выпускающего ложки, вилки, пуговицы. но вот организацию, изготавливающую газопровод, или ремонтирующую подъемный кран, который будет работать рядом с жилым домом я плохо себе представляю. если сделать аккредитацию добровольной, то это значит ее никто не будет проходить ВООБЩЕ!!!!

а что кстати за организация нацпромсвар (читал ваше письма)? чем она занимается? чем она лучше накса?

Подскажите пожалуйста, возможно ли надежно спаять ПП трубу и такую бочку, с помощью паяльника для ПП труб?

надежно не получится. это разные материалы. бочка изготавливается из пластика (маркировку нужно смотреть на самой бочке), а труба изготовлена из полипропилена. соответственно у бочки и трубы разный молекулярный состав, а следовательно разная температура плавления. а пластики и полиэтилены, имеют такое свойство, как охрупчивание при перегреве. вот поэтому у вас соединение вроде прочное, держит опред. нагрузку, но при ударе отваливается.

Я в этом вопросе дуб , поэтому только приблизительно понял о чём вы говорите. Не используем по одной простой причине , ничего кроме труб у нас нет...

Интерисуюсь только потому что данный пульпопровод уже рвало раз 15 , а начальству всё равно.

вот это называется переходом! http://stkmos.ru/sub/poliehtilenovye-fitingi/ehlektrosvarnye-fitingi/soedinenie-poliehtilen-stal/

соответственно с одной стороны стальная труба, с другой п/э. но труба заводского изготовления. один конец мы варим РД сваркой. второй конец мы варим НИ (нагретым инструментом)

http://vinda-snab.ru/wp-content/uploads/2012/02/ncpc03.jpg

Да, аттестация была, да ещё какая. Тогда за это отвечали ведомства, вопросы качества сварки стояли во главе строительства, потому что тогда понимали что строят на долго и если что нибудь случиться они будут нести ответственность. У каждого треста была своя система внутри предприятия, сварщиков допускали комиссионно. Работала система разрядности.

а разве современные атт. центры не несут ответственность за аттестованных ими людей? насколько  я знаю несут. даже вон внеочередная аттестация есть!

ну а представьте что будет, если отдать аттестацию на откуп производителя работ! типа собрал внутреннюю комиссию и все!

погуглил. это чистый гелий.  http://www.us.airliquide.com/file/otherelement/pj/spec%20gas%20cat_06_search31136.pdfэто каталог фирмы что им занимается. ну и судя по состоянию этикетки на баллоне стоит он давно. поэтому что там внутри, какой газ закачан на форуме не скажет никто точно. если хотите заморочиться, то ищите хим. лабораторию и проводите хим. анализ газа.

как писали выше, в данном баллоне может находиться аргон, смесь аргон/гелий, углекислота и т.д. либо же в баллоне просто остаточное давление, поэтому шарик и не полетел!

Здравствуйте! Вопрос такой, можно ли соединять трубы таким способом ? То что это возможно думаю и так понятно, интересно именно с точки зрения науки , если можно так выразиться =)

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif5.jpg

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif6.jpg

 

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif7.jpg

а переход полиэтилен/сталь не используете по какой причине? 

варю без отрыва, металл 6 мм можно долго и упорно шов наплавлять...  электроды такие.

попробуйте так:

1. зачистите металл до блеска на ширину 20мм снаружи и изнутри.

2. выставьте зазор 1-3 мм.

3. поставьте ток 100-120 А. и без колебательных движение пройдите корень шва.

4. зачистите корень от шлака и брызг.

5. наложите еще один шов шириной 8-10 мм.

сварку старайтесь вести без отрыва. если все же оторвали электрод, то дугу зажигайте вновь на сваренном шве, приблизительно за 10 мм от окончания шва. посмотрите полярность. возможно у вас стоит неправильная полярность.

@nOOdle,"серьезные"аппараты можно и не аттестованные приобрести,потом аттестовать или нет ваше дело,суть в том что дешевого китайца ни кто аттестовывать не возьмется,хотя той же ресантой можно заварить все что угодно,если прижмет,но ее не будут аттестовывать,потому что она не выдаст те хар-ки,которые заявлены в паспорте.По св.материалам не согласен,потому что как раз сертификат завода изготовителя и дает право работать на опо,почитайте на любом сайте производителя какие материалы и на что сертифицированы,если вам не нужен сертификат,то можете найти дешевле,но не факт,что будет качество.Инспектора всегда спрашивают сертификат накса на св.материалы,копию могут выслать всем желающим.Можно конечно и схимичить,варить не аттестованными,а во время проверки закупить нормальные расходники,но это все на свой страх и риск.По св.проволоке для п/а точно знаю,что цена отличается в два раза на серт. и нет.

не путайте сертификат качества, который может выдать любой завод-изготовитель и свидетельство НАКС. это две разные вещи.

 

http://aurora-online.ru/catalog/welding/tig_svarka/4152/#naks

 

реклама.... она такая реклама! то зубы жвачкой отбелит, то пиво сварят самое натуральное....

данные с оф. сайта НАКС. аттестован всего лишь один аппарат, у монтажной организации. если на пачке написано, то это не значит что правда!

Если вы приходите в магазин с целью купить сварочный аппарат. Для вас достаточно наличия Аттестации НАКС? Допустим все они аттестованны. У вас есть свой опыт, предпочтения, бюджет,  есть возможность протестировать, есть срок гарантии и т.п. Мне нравится Линкольн Электрик а вам Эсаб и у обоих есть аттестация.  Ответственность за выбор св. оборудования лежит на Гл. сварщике.  Если купленный вами аппарат с аттестацией постоянно ломается . или совсем не то что вам хотелось бы - какую ответственность понесет за это НАКС?  Качество сварочных материалов гарантирует сертификат Завода изготовителя. Если у вас есть сомнения - заварите контрольный образец и проведите испытания.

если мне нужен сварочный аппарат для дома/гаража, чтобы приварить две железки раз в месяц, то мне аппарат с НАКСом незачем. я куплю УСЛОВНО дешевого китайца за три копейки. если мне нужен серьезный аппарат для сварки газопроводов, паропровода, сосуда работающего под давлением, то да! я буду выбирать тот который аттестован. так как это гарантия того, что аппарат соответствует требованиям НД по сварке.

как и писалось выше НАКС не несет ответственности за аппарат, за то что он ломается. а выдает разрешение на использование данного аппарата при сварке ОПО.

сертификат завода изготовителя свидетельствует лишь о том, что аппарат прошел испытания и соответствует стандартам безопасности! что если сварщик включит данный аппарат его не шандарахнет током и т.д.

ну а про материалы я вообще молчу. откройте пару-тройку НД на разные группы технических устройств, и там найдите пункты, касаемо требований к СМ, и качеству сварных соединений. и сертификат завода изготовителя уж точно не разрешает вести работу данными СМ на объектах подконтрольных Ростехнадзору.

Я не буду хвастаться где я работал и кем работаю, но опыт в областе сварки у меня более 27 лет.  Никто не предлагает разогнать НАКС. Вопрос в том что он должен работать только в областях подназорных Ростехнадзору.  С другой стороны выглядит смешно допустим аттестация сварочного оборудования. Ведь аттестуется не модельный ряд оборудования , а каждая единица. Если бы руководство Автоваза стали аттестовывать Тойоты и Мерседесы, за каждую авто по 4-6 тысяч. - Золотая жила. Тоже самое и со сварочной проволокой и электродами. А аттестовывать технологию ручной дуговой сварки которой уже более 100 лет. деньги из воздуха.  Все хотят аттестовывать. 

 

Недавно один мой сварщик заочно окончил уважаемый институт , и стал инженером сварщиком. На мой вопрос как его обучали сапромату? Он ответил что с электричеством не очень.    Сейчас работает в НАКС инспектором.

а как можно подтвердить качество сварочного аппарата? или качество сварочных материалов?

@MityMouse,работал я в роскосмосе,там по сути каждый день аттестация,а после выпуска партии продукции еще и контрольно-выборочные испытания (кви),опытный образец испытывают,все швы на микрошлиф,не считая рентгена каждого шва,на каждом изделии.Ну и зачем при таком жестком контроле аттестация в наксе?То же касается и другие отрасли,для чего сварщику подтверждать свою квалификацию,если он ее практически каждый день подтверждет?По поводу таджиков-это и так легко устроить по подменным документам,варил допустим джамшут,а в журнал запишут васю,который аттестован как положено,он даже и знать ничего не будет.Я не против накса,но когда монополия и расценки растут как на дрожжах,то это уже не контроль,а бизнес,а где крутятся большие деньги-там начинается полный бардак.Сейчас любые удостоверения можно купить не выходя из дома-это нормально?

ну я так просто, оставлю в этой теме! для тех кто плачет что в Советском Союзе не было никакой аттестации и все было хорошо, и дома не падали и газопроводы не взрывались))))

стр. 4, пункт 18.

Правила аттестации сварщиков - 1971.djvu

От этого никто не застрахован, но пусть обоснуют, на основании чего?

ГОСТ Р 52630-2012. СОСУДЫ И АППАРАТЫ СТАЛЬНЫЕ СВАРНЫЕ

п. 6.8.1 Сварку корпусов сосудов 1-й, 2-й, 3-й и 4-й групп, а также сварку их внутренних и наружных деталей должны проводить сварщики, аттестованные в соответствии с Правилами аттестации сварщиков и специалистов сварочного производства, имеющие удостоверения установленной формы.

в каждом документе по сварке ОПО есть такие требования. вот Вам и основание для остановки предприятия или предписания.

@nOOdle, наверное его там и не было - это п/а в углекислоте. После перерыва забыли сделать продувку горелки. 

это сколько же напруги дали, если шов так растекся?

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0413.JPG

поры! наверно флюс закончился?

1. http://www.naks.ru/upload/iblock/7c4/perechen_OTUN_new.doc

2.3. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%E0%F1%ED%FB%E9_%EF%F0%EE%E8%E7%E2%EE%E4%F1%F2%E2%E5%ED%ED%FB%E9_%EE%E1%FA%E5%EA%F2

Гугл нынче по талонам?

http://metallicheckiy-portal.ru/articles/svarka/asf/xarakteristika_svarochnoi_dugi_avtomaticheskoi_svark

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifWP_20150605_006.jpg

О.И.Стеклов "Основы сварочного производства" 1986г. (стр.131, последний абзац)

Или что-то изменилось с 1986-го года?

"При постоянной независимой скорости подачи электродной проволоки устойчивый процесс сварки под флюсом можно получить при питании дуги от источника постоянного тока с жесткой вольт-амперной характеристикой. Плотность тока в электродной проволоке в этом случае должна быть достаточно высокой. Так, например, для электродной проволоки диаметром 5 мм минимальный ток должен быть не менее 600 А, а для проволоки диаметром 1,6 мм - не менее 250 А. При относительно небольших плотностях тока в электродной проволоке питание дуги от источников тока с жесткими внешними характеристиками приводит к резкому снижению устойчивости горения дуги, шов плохо формируется."

2) а где есть такое требование, чтобы муфта касалась одной из стенок позиционера (стенка=зажим??? )если вы нам покажите такое требование, то снимем новое видео с учётом этого требования.

СП 42-103-2003.

п. 6.71 Сборка стыка заключается в посадке муфты на концы свариваемых труб с установкой по ранее нанесенным меткам, по ограничителю или по упору в позиционере. Рекомендуется для сборки стыков труб, поставляемых в отрезках, использовать центрирующие хомуты и позиционеры, а для сборки стыков труб, проставляемых в бухтах или на катушках, использовать выпрямляющие позиционеры.

Процесс сборки включает:

- надевание муфты на конец первой трубы до совмещения торцов муфты и трубы, закрепление конца трубы в зажиме позиционера (рисунок 12, б);

- установку в упор в торец первой трубы и закрепление конца второй трубы в зажиме позиционера (рисунок 12, в);

- надвижение муфты на конец второй трубы на 0,5 длины муфты до упора в зажим позиционера (рисунок 12, г) или до метки, нанесенной на трубу.

а почему не был обезжирен нагревательный элемент? и что-то Алексей Николаевич передавил трубу (на мой взгляд), уж больно грат у него широкий и закругленный!

видео хорошее и занимательное. позиционер это здорово, но вот на практике в траншею такой не засунешь.

и раз вы используете позиционер-центратор то все-таки трубу нужно зажимать в нем правильно. муфта должна касаться одной из стенок центратора, у Вас же она посередине.

получается что ВАХ не меняется. просто подается доп. ток для поддержания устойчивого горения дуги без обрывов!

Форсаж дуги (Arc Force)

Форсаж дуги, арк-форс, Arcforce или Arcforsing – это тоже тождественные понятия. Если в инструкции к сварочному аппарату заявлено, что есть эта функция, то это значит, что в процессе сварки, когда сварочная дуга по каким-либо причинам «рвется» и гаснет, происходит дополнительный наброс сварочного тока. К примеру, если у нас выставлен сварочный ток – 150 Ампер, то при обрыве дуги сварочный инвертор накидывает к этим 150-ти амперам еще дополнительные, чтобы не дать погаснуть сварочной дуге. Работа Arcforce (арк-форса) очень похожа на работу «горячего старта», только увеличение сварочного тока происходит не в момент касания электродом металла, а в процессе сварки, когда есть вероятность обрыва сварочной дуги. В некоторых сварочных инверторах эта функция работает автоматически и не поддается регулировке. Лучше всего, когда «форсаж дуги» можно регулировать, устанавливая то значение, с которым нам комфортно производить сварочные работы.