Krazzt

Это не самый оптимальный вариант для фильтрации, но в плане компактности, переносимости, обслуживания и универсальности они выигрывают. При сварке в тяжёлых условия они себя нормально показывают. Но для многочасовой сварки самый оптимальный вариант - подача воздуха, так то. Мне вот вообще интересно, как так получается? Я работаю (и не только я) в 2138 уже больше года и всё отлично. Но тут приходит очередной иксперд, который меня начинает убеждать, что мои ощущения и опыт работы - просто воображение (я не забыл про перлы, вроде "плацебо эффект 3м фильтров"). У него от 6038 прямо дыхательные пути раздражаются, работают нормально они только пять минут, а от обычных 2135 вообще чуть ли не с Кондратием дерётся после работы. И фильтры даже забиться не успевают, в них жизнь заводится раньше от воды. Что это за условия такие волшебные? Товарищ SAV, вы случайно не подводной сваркой занимаетесь?

@Александр Волков, В ремонтном депо работаю. У меня смена - 2 рабочих дня с 8 до 8, хватает смен на 5. Хотя иногда меняю чаще, если есть повреждения, ну или есть сомнения в надёжности. Покупаю оригинальные у человека на авито, 350 за пару. Не продуваю, да и толку мало было бы, на верхнем слое не так много пыли, она оседает внутри. Вот GVS elipse продувать смысл есть, т.к. останавливает он пыль хорошо и большая часть скапливается именно на поверхности. Кстати, по ощущениям, у фильтра 2138 сопротивление дыханию меньше, чем у elipse p3. Вроде как потому, что он электростатический.

Отнюдь. Если кожа мокрая, то пот (или вода) мешает полумаске нормально прилегать к лицу. Она начинает ездить, смещаться, так что её приходится туже затягивать. Если лицо сухое, то полумаска как бы "прилипает" к лицу (особенно gvs elipse). С мокрым лицом частенько образуются поддувы в местах скопления влаги, особенно когда выдыхаешь. Да и просто неприятно это. Ну может у вас условия попроще. В жару даже без полумаски некомфортно работать, не то что в ней. У нас все газорезчики под вечер мокрые и ползают. У 2138 2 угольных слоя, один посерьёзней, второй ближе к вате. Речь идёт не о покраске, а о фильтрации сварочных аэрозолей и органических паров, выделяющися при сварке. Проверено на практике - 2138 держится дольше пяти минут в условиях сварки по окрашенному и грязному металлу, несмотря на небольшое кол-во угля. Это говорит о том, что просто колличеством вопрос не решается. Как бы то ни было, но 2138 хорошо справляются со моими условиями, хотя они сделаны только для сварки чистого металла.

@niis2008, ну Спидглас тоже подумал, что окна толком и не нужны, поэтому оба новых щитка их не имеют. Да и жабры не завезли на g5-02. Видимо посчитали, что овчинка выделки не стоит. Посмотрел обзор g5-02 от Arc-One Welding. Уши у парня то торчат, видимо по защитным характеристикам щиток сравним с 9000. Судя по фото и видео, оголовье на g5-02 это модификация оголовья Comfort. Плохо, оно мне не очень нравится, давит сбоку. А вот большая подушка выглядит хорошо, да и прицепить её можно на Comfort. Только вот где взять?

Излишки конденсата выходят сами по себе, без наклонов, так-то. Но в зависимости от температуры и интенсивности работы, лицо может потеть, особенно в местах контакта полумаски и кожи (а это ещё и негерметичность может означать). Тут как ни крути, а влаги в полумаски будет много. Всё таки летом турбоблок нужен, слишком уж душно, особенно если резать что-то нужно. У 2138 больше. 5, вроде. Обычно страдает упаковочный и тот, что за ним сразу идёт. Даже если лучше, то я бы не стал забитым пользоваться, хоть в 2 раза он лучше фильтровал бы. У меня на старом месте работы за 3 смены появлялось сопротивление дыханию у GVS P3, а через недельку уже сложно было дышать. А теперь добавьте скопление углекислоты, т.к. вентиляции не было, щиток с плохим воздухообменом (фаворит росомзовский) и в забитых фильтрах было работать мучительно. Помню когда только шарахнул вирус, все фильтры и респираторы раскупили. Приходилось в старых работать. Хотя даже после 2 недель фильтры были не полностью чёрными, билжние слои были по прежнему белыми, а вот верхний был покрыт чуть ли не плёнкой из пыли. Пять минут нормальной работы это нонсенс. Даже после недели или двух 2138 блокируют все основные запахи и аэрозоли. Ну а насчёт озона есть вот это: "При сварке алюминия кроме образования оксида алюминия происходит также разрушение молекулярного кислорода и образование озона в результате воздействия ультрафиолетового излучения от сварочной дуги. Образование озона также происходит при TIG сварке нержавеющей стали. В итоге озон превращается обратно в кислород, и данный процесс ускоряется при контакте озона с твердой поверхностью. Озон невозможно удалить из воздуха фильтрованием, но его можно превратить обратно в кислород. При низкой концентрации озона применение СИЗОД c принудительной подачей воздуха, оснащенного противоаэрозольным фильтром, позволит снизить количество озона в воздухе для дыхания. Это происходит в результате того, что противоаэрозольный фильтр (вследствие большой площади поверхности) и шланг подачи воздуха к сварочному щитку играют роль катализатора для превращения озона в обычный кислород. При более высокой концентрации озона рекомендуется установка противогазового фильтра. Содержащиеся в фильтре угольные частицы значительно увеличивают площадь поверхности, что ведет к дальнейшему снижению концентрации озона".

@brat_h, Странно, как они это не просчитали? Со всеми наворотами, для увеличения обзора и улучшения видимости, забыли об основах. Ну посмотрим как исправлять будут.

В моём случае о привыкании не может идти и речи. Меня без полумаски наизнанку выворачивает от гари и краски. Варил несколько раз без неё, носоглотка потом спасибо сказала - кашлял, отхаркивал черноту и прочую гадость. Я вообще непонимаю как товарищи без полумасок работают. Я лучше буду терпеть влажность повышенную (хотя протирать платочком полумаску никто не мешает), чем заразой этой дышать. Помогал вчера малярше полосы освежать, кондуктор с товарищем таскали, пока она распыляла краску. Краска не чувствуется совсем. \ Фильтры живут на удивление долго. Вы правы, окалина и искры их могут повредить, но повреждение повреждению рознь. Если повреждение не глубокое, то жить они ещё будут, хоть и фильтрующая способность снизится. Я ориентируюсь в основном на сопротивление дыханию и уголь, если дышать сложнее или запахи сильно пробивают - пора менять.

@Александр Волков, Маска может и неплохая, но со своими проблемами. Клапан выдоха выводит воздух вперёд, так что запотевание и, что важнее, обслюнявнивание щитка очень возможны. Конденсат собирается у клапана в любом случае, так что время от времени у вас из клапана будет бить фонтан, на радость вам и окружающим. В нём проще говорить и он компактней, но компактней только сбоку, т.к. клапан выдоха выпирает вперёд, из-за чего некоторые щитки могут дубасить его, при опускании. Фильтры достаточно дорогие, так как нет рынка вторых рук толком. Сделаны они гармошкой, могут быть поврежденны при экплуатации (окалиной или просто порваны). Визуально плотные, напоминают шершавую бумагу. Способ фильтрации механический, так что воды они не особо боятся и вроде как маску с фильтрами даже можно дезинфицировать в спец приборах. Материал - медицинский эластан, грубее силикона. Но не должен вызывать аллергии от слова совсем. В техноавиа продают в основном только размер M/L, который не всем подойдёт. У gvs таблицы есть на оф. сайте, стоит ознакомится с размерами. Самая большая проблема, для меня, это фильтры с углём. Стоят дороже на 200 рублей, а толку от них мало. Они позиционируются как фильтры от запахов, но запахи толком не блокируют. Я проверял плотность прилегания полумаски, всё ок, но запахи всё равно есть, просто приглушённо чувствуются. Даже запах борща чувствую, если лицо в кастрюлю засунуть. Я обращался в тех поддержку, но толкового ответа не получил, за исключением совета использовать А1Р3. Только вот фильтры побольше, да и дороже стоят - 1800 рублей (хотя можно использовать предфильтры, так что они дольше ходить должны). Ещё одна проблема - отсутствие запчастей. За морями можно отдельно запчасти докупить и использовать любые фильтры, а у нас так не получится, соответственно надо покупать полумаску с фильтрами, если появилась нужда использовать фильтры другого типа. Всё таки полумаски типа 3м попроще в этом плане. Стоит заметить ещё кое-что. Мужик продаёт (ну или продавал, не знаю, есть ли у него ещё полумаски) полумаски ABEK на авито и юле. Фильтров запасных у него нет, только полумаски. Но цена всего 1000 рублей, так что дешевле просто полумаски было бы брать, как только фильтры исчерпают себя, т.к. рыночная цена на них 2000+ рублей. Хех, и такое бывает.

Да, в рамках их абсорбирующих возможностей. От газов и паров органического происхождения они защищают до ПДК. Нонсенс. Даже если предположить, что китайщина защищает лучше (в чём есть огромные сомнения), то раздражение дыхательных путей это странно. С фильтрами 2138 раздражения дыхательных путей нет при РДС по окрашеным поверхностям, а там выделяется большее кол-во аэрозолей и газов, и под щитком концентрация выше. Раздражение появляется тогда, когда концентрация начинает превышать ПДК, в основном при отжоге посадочных мест для уплотнений у люков минераловозов. Там есть остатки органических удобрений, поэтому концентрация взлетает вверх, но даже в таких условиях раздражение не держится долго - достаточно покинуть загазованную территорию и оно пропадает, нет каких-то неприятных ощущений впоследствии. Иногда в ходе сварки рядом со свеже окрашенными местами фильтры пробивает, но это редко. Более того, используя полумаску GVS P3 при механизированной сварке металлоконструкций в углекислоте, в кошмарно пыльном цеху, раздражения дыхательных путей не было. Были непрятные запахи гари, которые фильтр не задерживал, да и только.

@Vasek, 100% защиты вы не получите нигде. Если вы настолько категоричны, то сварка не для вас. Ну а молекулу вы можете получить практически везде, многие вещи вредны на свой лад. Есть способы подачи воздуха, но только не уличного, а чистого. На серьёзных производствах есть станции специальные, к ним подключаются определённые щитки, в подмасочное пространство которых подаётся чистый воздух. В остальном, защита от вредных аэрозолей и газов - респираторы, полумаски, маски ну и турбоблоки.

У адфло есть только третий класс защиты. Второй класс может быть не у фильтров, а у щитка с уплотнением, т.е. TH2, но это классификация совершенно другая. Плюс ко всему, фильтры на адфло можно взять с рук, иногда даже рублей за 700.

Даже если предположить, что брызги не обходят первое стекло, то второе по прежнему пылится. Второе стекло будет царапаться почти при любых манипуляциях с ним. Оно будет оставаться в хорошем состоянии только при TIG сварке, а на TIG оно не нужно. Я, кстати, сомневаюсь, что китай для сомза делает светофильтры. Автоматические делают в России, например, а они сложнее в производстве. На пачке указан изготовитель - Россия. Нигде не нашёл Made in China, а они должны были бы это указать, по стандартам. Насчёт стёкол - нет, далеко не любое. Не означает, но заметные оптические искажения вроде волн - не первый класс уж точно. Надо по стандартам посмотреть, но оптический класс 1 предполагает отсутствие искажений и ограничений по длительности ношения. Если вы видите такие сильные искажения, то хитрость имеет место быть. Мне они мешают однозначно. Не то что бы у меня высокоточная работа, отнюдь, но мне это просто не нравится. Ну не могу ничего сказать на этот счёт, не полирую стёкла.

Само собой, иначе бы светофильтр не засирало во время сварки. Но эта негерметичность глазу не видна толком. Визуально прилегание по периметру всегда было плотным, это значит что достаточно малейшей негерметичности, чтобы окалина стекло обошла. Окалина не будет попадать, если использовать второе стекло, но аэрозоли - да. А брызги металла ваше стекло стороной обходят? Или может сварочные аэрозоли решают не связываться с вами? Невозможно не тереть стекло, т.к. оно пылится в процессе сварки, как и получает удары от металла, которые оставляют заметные следы. Мыть и протиратть приходится, иначе на ощупь варить придётся. У моих светофильтров волн нет. Даже у росомзовских. Ничего подобного. Нет ни единого искажения. Как раз оптический класс 1 должен это гарантировать, может ваши китайцы схалтурили. Опыт говорит об обратном. Новые стёкла практически не имеют фантомных дуг. Количество стёкол влияет на фантомные дуги. При работе с новыми стёклами они появлялись только в путь, если я ставил доп. стекло изнутри. При уменьшении кол-ва стёкол становилось лучше видно и фантомные дуги не ездили по мозгам, но если просто уменьшить защиту на плохо спроектированном щитке, то либо в морду окалиной получишь, либо светофильтр забрызгает. Соответственно вывод - крепление должно быть нормальным с самого начала. Это уменьшает затраты, хлопоты, улучшает видимость и защищает светофильтр.

Я бы так не сказал. Стекло прилегает очень плотно по периметру, в том числе за счёт того, что оно выгибается. Зазоров там нет вообще никаких и не разу небыло. Но, как показала практика, этого недостаточно. Более того, во время сварки его может деформировать от теплового излучения, что только ухудшит ситуацию. Да и не про лобовое стекло я говорил, а про внутреннее, которое приходилось устанавливать перед светофильтром. Его, как и светофильр, держит специальный держатель металлический, который я называю "рамкой" Бывает такое всё же. Частенько приходилось протирать переднее стекло самого светофильтра от аэрозолей. Самый надёжный вариант - смотать второе стекло вместе со светофильтром изолентой. Поликарбонат без покрытия остаётся прозрачным очень недолго, в отличии от минерального стекла. Штатные стёкла - обычный поликарбонат на большинстве щитков. Ну а насчёт прозрачности - я говорил про нормальное минеральное стекло, у некачественного конечно будут проблемы. Не стоит забывать, что основные смотровые элементы светофильтра сделаны именно из минерального стекла, а там никаких искажений нет. Даже изогнутое стекло на светофильре g5-02 - минеральное. Смысл использовать минеральное таков - проще очистить, помыть, будет сохранять прозрачность дольше поликарбоната, сложнее зацарапать. Знаю что инвертика продаёт тонкое стекло, для масок эверматик. Но я так и не дошёл до него пока был Кемппи у меня, потому что помимо хренового крепления, которое вынуждало меня использовать аж 4 стекла, сам светофильтр имел проблеммы. Так что я продал щиток вместе со светофильтром и взял себе 9002. Ничего искать не надо, её отлично видно. Иногда упускаешь из виду, но потом она опять появляется. К счастью с 9002 она появляется нечасто, обычно когда стекло уже погрызано. Если будете брать бороду, текманосвкую взять - нормальный вариант. Само крепление достаточно лёгкое (некоторые крепления имеют очень большой вес и смещаю сильно центр тяжести у щитка) и спилок мягкий. Одна проблема - резинка служит бортиком для окалины. Так что лучше если крепление будет изнутри щитка.

Поджим всё равно недостаточно плотный. У Кемппи рамка сильно держит, но это не мешает на светофильтр аэрозолям залетать. У еверматика стекло только изнутри и крепится, результат тот же. Видимо недостаточно прижатия по периметру. Оно будет царапаться когда будете мыть и протирать. Из за хренового крепления на нём будет собираться окалина и пыль. Даже если вы будете стекло предварительно мыть, оно всё равно поцарапается, таков обычный поликарбонат. Если покупать необычный, то дольше ходить будет. А изображение ещё как искажается - частенько более мутное, свет отражённый да и фантомная дуга (которая может быть не одна) действует на нервы. Поэтому минеральное будет попроще - не особо царапается и туманится, изображение толком искажать не будет. Я не думаю что оно треснет, т.к. по периметру прижиматься будет. Сила не в одной точке сконцентрированна будет. У китайцев есть другие проблемы - хреновое крепление стекла на некоторых щитках, как неотъемлемая составляющая. Люфт это нехорошо, но он не на всех щитках имеется. Осматривал я как то е684, люфта стекла небыло вообще. Хоть и цены на щитки конские на официальном рынке (особенно в России, т.к. идёт доп. конская наценка, поэтому у официалов покупать не надо), но качество может имееть такие просчёты. Самых новых щитков в руках не держал, но думаю что качество у них должно быть лучше сейчас, всё таки они получают нормальные деньги. У старых корпусов 9000 качество было плавающее, пока их 3м не купила.

Сварка вредна, в принципе. Очень многие не понимают, насколько сильно. Я не первый раз вижу, как люди смотрят на меня так, будто бы я с другой планеты. А всё потому что в респираторе работаю. Они все хнычут, что дышать видите ли сложно им в масках и респираторах. Так их мыть надо, фильтры менять. А то я вижу как у маляров полумаски в жопе лежат, пока не понадобятся. Да и как можно дышать всей этой заразой и не жаловаться? Но стоит им только надеть маску, сразу визг слышно становится. Стоит заметить, что от компьютера глаза устают гораздо сильнее, чем от 11 часов сварки.

Аэрозоли ещё как попадут, всё равно придётся время от времени протирать светофильтр и тем более ещё одно стекло, проверенно на Кемппи. Дополнительное стекло может царапаться, искажать обзор и всячески надоедать. Самый нормальный вариант - использовать очень тонкое минеральное стекло (в 1мм, скажем) между поликарбонатом и светофильтром. Но это всё пластырь на пулевом ранении, надо сразу нормально делать крепление, чтобы не надо было с бубнами танцевать. Насчёт оптреля - мужик говорил что люфт у стекла был, скорее всего из-за этого брызги залетели. Люфта быть не должно, так-то. У стекла есть ещё дополнительное уплотнение силиконовое, так что люфт должен был быть значительным, чтобы все преграды брызги обошли. Впрочем, я слышу об этом не в первый раз, другой сварщик тоже об этом говорил. Вы вообще Оптрел в дело пускали? Ваш светофильтр должен работать исключительно на автопилоте, не удавалось поэкспериментировать со средним датчиком (именно он излучение дуги считывает)? Мне интересно, начнёт ли колбасить светофильтр, если датчик нормально не сможет излучение измерять.

Не знаю даже как спутал их, действительно. Видимо о другом каком-то видео думал, когда сообщение набирал. Стоит отметить, что людям синева очень по душе. Везде её хвалят. Ну а затемнение у этих сварщиков стоит какое-то маленькое. Аж по глазам через камеру бьёт. Всё таки против трендов не идут производители. Otos, имеет две версии светофильтра I50iw. Первая версия - Aegis, имеет полностью жёлтый оттенок, даже золотой, если по фото судить. Вторая - Digital Infinity, уже синеватый вариант для амеров.

@brat_h, Красивых нет, но есть независимый американец, который сравнил 9002nc и YesWelder YesWelder жутко синий, в то время как 9002nc гораздо более зелёный. Зелену 9002nc можно увидеть и здесь

Если вы работаете на токе в 100 ампер при 13 динах, то защита уже более чем хорошая. По идее, защита с 14 динами будет лучше, но тут ещё другие моменты есть. Глаза будете напрягать, ближе к ванне голову пододвигать, это тоже не хорошо. Уровень синего света уже должен быть приемлемым, по умолчанию. Как сказал Bojan Marin из Балдэра, некоторые части синего и красного спектра всё равно исключают из полноцветных светофильтров, поэтому даже самые полноцветные светофильтры имеют либо зеленоватый, либо фиолетовый оттенок. Хотя если посмотреть на Crystal 2.0, то непохоже что они много частей спектра исключили. Хотя кто знает, об этом никто конкретно не говорит. Насчёт росомзовских светофильтров - у них действительно маркировка может быть обозначена разными способами. У моих светофильтров 2017 года выпуска маркировка обозначена краской, в то время как светофильтры 2019 года уже имеют гравировку.

Отзыв о щитке Evermatic Evolve. Он не совсем полный, т.к. щиток для турбоблока в основном, а пользовался я им без него, но всё же есть определённое мнение об Evolve. Поработал с ним пару месяцев. Из плюсов - откидывающееся забрало, хорошо работать в местах с плохим освещением, где полностью щиток поднимать неудобно. Так же для шлифовальных работ будет неплохим, хотя я не шлифую, шлак отбиваю да молотком стучу. Щиток хорошо сбалансирован, но вес всё же чувствуется - с пассивным светофильтром вес будет где-то 585 грамм, с DS ADC вес будет ~ 620. С небольшой модификацией - заменой пластикового кружка на силиконовый уплотнитель, щиток отлично держится в поднятом положении и его легко опустить кивком (то же самое сделал на 9002, эффект похожий). Забрало входит в углубление, поэтому оно достаточно близко к глазам расположенно и не тянет голову вниз (слышал что есть такая проблема у 9002 flexview). Так же щиток достаточно хорошо защищает голову. Он не такой глубокий, как 9100 или росомзовский Favorit, но защита от брызг достаточно хорошая, без шапочки варить нормально. Стёкла покровные имеют стандартный размер 110х90, а шлифовальные не такие дорогие (да и инвертика делает реплики). Можно использовать как автоматические, так и пассивные светофильтры размером 110х90. Шлифовальный экран достаточно большой, думаю что будет удобно с турбоблоком А теперь о минусах, а их более чем достаточно. Щиток имеет вогнутый подбородок, из за этого не очень удобно использовать его с полумаской 7500 (да и любой полумаской подобного типа). Края щитка ёрзают и садятся на фильтра, что неприятно. Оголовье очень простое, грубо говоря - старое оголовье 9002 с дополнительными заклёпками и рёбрами жёсткости. Полагаю, что оно прослужит дольше, чем оголовье от 9002, но заклёпки давят на голову (они находятся на верхней полоске). Чтобы голове было комфортно, надо обложить оголовье мягкими накладками, самую толстую и длинную наверх ставить. Так же расположение щитка до глаз изменить нельзя (хотя можно поставить оголовье комфорт спидгласовское, оно подходит на 100%. Но отодвигая щиток от лица становится не очень удобно - его начинает тянуть вниз, вес сказывается). Забрало имеет не очень хорошую форму, стекло слишком утоплено, из-за этого металл собирается на нижнем бортике и сидит по углам, если варить в вертикальном и потолочном положениях, а это чревато прожогами стекла. Мой DS имеет отметенны на пластике, благодаря этому. Другая проблема - светофильтр и покровное стекло стоят впритык друг к другу. Это создаёт две проблемы: 1. Есть надоедливое свечение по краю светофильтра. Это происходит из-за того, что покровное стекло ходит в посадочном месте свободно и может торчать из под светофильтра. И по краю этого покровного стекла идёт это самое свечение. Чтобы с этим бороться, вместе с вариантом Base идёт дополнительная рамка, которая должна ставиться после покровного стекла и гасить свечение, но в комлектации с автоматическим светофильтром её нет, а достать проблемно. 2. Покровное стекло передаёт удар светофильтру. Я сразу задумался об этой проблеме, но понадеялся что меня это обойдёт стороной. Не обошло и сегодня погиб мой V913 DS. Я воткнулся самим светофильтром в выступ и повредил солнечную панель. Светофильтр работает на ней в основном, потому что питающий элемент встроен и его просто так нельзя заменить, так что светофильтр просто вышел из строя без панели. Моему светофильтру в июле исполнилось 14 лет, батарейка сама уже давно не в состоянии электронику питать, хотя работал бодро. Хорошо что я его с рук взял за 1000 рублей, а то было бы жалко, официальная цена будет 10+ тысяч. Можно, конечно, оживить его, но такие танцы с бубнами не под стать дорогим инструментам. Изъян однако. Как ни странно, это означает что щиток не очень хорошо годится для таких мест работы, где много приходится лазить в узких проходах. Можно воткнутся куда нибудь и повредить дорогостоящй светофильтр. Для сравнения - втыкался частенько с 9002, но последствий небыло вообще никаких. У 9002 стандартные и теплостойкие стёкла гораздо толще, да и расстояние есть нормальное до экрана и солнечной батареи. Так же стоит отметить, что щиток хоть и называется Evolve, но он сделан по достаточно старым шаблонам. Оголовье из 90-ых, система крепления забрала из начала 2000-ых, да и автоматическими светофильтрами комплектуется щиток достаточно старыми. Как я сказал, я не использовал его с турбоблоком, хотя планировал, но после сегодняшнего проишествия я задумался - а стоит ли? Есть проверенный вариант - 9002 flexview, который имеет схожий фунционал и у него крепление стекла гораздо лучше. Evolve меня заинтересовал как более дешёвый вариант 9002 flexview с возможностью использовать как автоматические, так и пассивные светофильтры, но у него есть достаточно серьёзные недоработки. Надеюсь что забрало доработают, как и оголовье, щиток неплохой, но дороговатый (хоть и не такой дорогой, как 9002), особенно с нашим курсом евро.

Вы не со мной спорите, а со своим воображением. Реклама чего? Вы говорите что я обгаживаю спид, лгу - процитируйте меня. Дайте мне конкретные примеры. Причём здесь это вообще? Никто не говорил о 9100, речь шла конкретно о 100v. Всё верно, слышал что на лазеры АСФ даже не затемняются, т.к. не для них делают светофильтры. Надо же, это тот же самый совет, который дал я в оригинальном посте. Вы читать умеете? Я говорил, что сидеть на 12 динах - плохая идея. Если вы дополнительно затемните светофильтр, то будет уже не 12, не правда ли? Это зависит от режимов сварки. Есть люди, которые опускаются по шкале затемнения ниже рекомендуемых значений, но это не всегда хорошо оборачивается. Вы что вообще несёте? Этот дурацкий спор начался с того, что я указал (правильно, причём), что спид даёт защиту от излучения только на максимальное значение затемнения, в отличии от других (вроде текмана и балдэра). Кто говорил, что у китайцев нет подобных предупреждений? Я вот сейчас посмотрел инструцию к текману, первая строчка в разделе предупреждений - не подходит для лазерной сварки. И с чего это они - мои друзья? Я не только про китайцев говорил, вы почитайте посты внимательнее.

@brat_h, Вот только не надо кукарекать про акции. Внимательнее читайте. Я специально написал, ДВА РАЗА, что я обходил их стороной, потому что им не доверяю. Это был пример, опыт коллег. Мне уже надоело повторять одно и тоже. Никто спид не обгаживал. Просто у кого-то случились анальные колики, потому что я указал то, что написано самим же спидгласом. Или официальная информация спид обгаживает? Ещё я написал, что 100v не годится для высоких токов, что совершенно верно. Берём инструкцию для 100v и читаем "3M™ Speedglas™ Auto Darkening Filter Series 100 ADFs are not suitable for gas welding, laser welding or welding processes that require shade 13 or higher filters. Use of this product for these applications may result in permanent eye injury and vision loss." Вот так, видимо опять от шпиёнов защищаются.

В том то и смысл, что я не могу. Поэтому я доверяю это дело профессионалам с оборудованием. Понятное дело, что если глаза болят, то сертификат не поможет, но я ещё не встречал хорошие, сертифицированные светофильтры, которые бы так глаза насиловали. Вы, конечно, можете на свой опыт сослаться, но я могу сослаться на мой. И не только на мой, к тому и был пример про фоксвелды. Щиток стоит раз в 20 меньше спида, а у от него у людей глаза не болели, как так-то? Ну я рассуждал, что эффект может быть не мгновенный, поэтому лучше стороной обойти. Ну а если и брать, то что-то проверенное специалистами. Желательно независимыми. Поэтому я сужу по официальной информации и сертификатам, как и опыту. А лезть в дебри и приписывать какие-то дополнительные свойства я смысла не вижу, особенно если в литературе указанно совершенно другое. Однако спид ничего лучше мне предложить пока не может. Вы внимательнее почитайте что я написал. Где я вообще упоминал "песок"? "Песок в глазах" - это, обычно, ожог роговицы. С нормальным светофильтром вы его не получите. А про зайцев я даже пометку сделал, что заяц необычный, т.к. автоматический светофильтр блокирует излучение, независимо от того, сработал он или нет. Ну а несрабатывания или задержки очень даже случаются, если датчики перекрываются. И даже 4-я чувствительность не очень помогает. Маловато датчиков, а у 9100 корпус широкий да и жабры есть, мне это не нравится (да и толку от них нет для меня вообще никакого, я ведь пользуюсь 7502, у него клапан выдоха вниз выпускает воздух).

Я не просто любитель сертификатов, а любитель профессиональных проверок, которые подтверждаются сертификатами. Свой опыт это полезная вещь, но использовать его как объективное мерило - ошибка. Я могу вспомнить товарищей с прошлой работы, они там в фоксвелдах за 1500 работали, по 11 часов интенсивной MAG сварки и на глаза не жаловались. У одного даже 9100 был, постоянно мне рассказывал про чудесные шведские технологии, а самого жаба душила им работать, поэтому работал той же китайщиной, что и другие. И ничего, глаза не плыли. Я тогда обходил китай стороной, правда. А вот мой опыт - глаза могут уставать со многими светофильтрами. Разница в комфорте между балдэром и спидом в том, что у спида цвет приятней, да и угловая зависимость расположена не вертикально, а горизонтально, вот и всё. Не надо окутывать Оптрел и Спидглас аурой мистицизма, мол у них есть супер технологии, которые они тщательно скрывают. Это уже бред полнейший. Демагогией занимаетесь именно вы. Я сужу по информации, данной мне производителями, как и опытом, а не делаю утверждения, которые невозможно доказать. Нет, "хлазке не балят" - это не доказательство того, что у спида или оптрела есть супер секретные технологии. Вы возьмите спец оборудование и проверьте нормально, а потом уже заикайтесь о демагогии. Вы вообще в курсе, что моргание есть и у спида? У 9002, по крайней мере. А электроника там совсем не дешёвая. Да и задержками, и зайцами (хотя это не могут быть зайцы в привычном понимании слова) он может порадовать.