Вячеслав164

ну да, это же не новый аппарат на гарантии, а набор "юный радиолюбитель " )))))))))))))))

Отдай стопитцот денег, доработай напильником, потеряй год времени и выброси на помойку............ слов нет

То ,что мы год делаем с гроверсом-это и есть набор сделай сам. В противном случае из сервиса бы пришел исправный и готовый к работе аппарат.

Тот резистор, что крутил, не держит значения

Если значения плавают-как  вариант можно заменить резистор. Возможно действительно бракованный и имеет плохой контакт.

Обо всем позаботились разработчики! 

Да ! Они позаботились, что уже год ничего сделать не могут со своим творением. Лучше бы не заботились и сделали изначально всё по уму. 

Да я как бы без всяких анализов в курсе))))

Я к тому, что если речь идет о том-лучше варить на смеси или на кислоте. Если аппарат работает хорошо на кислоте или на смеси-его можно подстроить и под одно и под другое и  разницы особой нет. А если он вообще проблемный- то тут может быть всё что угодно. Мне нравится смесь. Я пока свой 200С не сдал в магазин -пробовал три разные варианта газа. И со всеми были проблемы. А купил ВЕГУ мини миг- Работает на всём с небольшой подстройкой и хорошим результатом.

Мне, кстати, вообще не нравилось как он в смеси варил, по крайней мере на большом токе, в кислоте лучше работал

Если проанализировать настройки различных ПА в смеси и кислоте, то видно , что при одной и той же скорости проволоки - в кислоте добавляется на несколько вольт напряжение больше(на 4-6). То есть необходимая мощность для нормальной работы в кислоте требуется больше.  То есть для нормальной работы в смеси надо на несколько вольт уменьшать напряжение. 

Я могу заклеить дисплеи скотчем и варить на слух. И будет варить. И неплохо. Но я покупал аппарат с дисплеями. С ними удобно. И режимы у всех полуавтоматов плюс\минус похожие - я этим так же пользовался

О том и речь. Если бы надо было купить что то подешевле-мы бы так и сделали. Но купили дороже с дисплеем и хотим им пользоваться.

@Вячеслав164,Да я смотрю у Вас уже 122 сообщения, из них 121 про то, что Гроверс говно, спасибо, мы поняли Вашу точку зрения, считаем достаточно. Можете идти в другие темы и поделится сварочным мастерством и опытом.

Так и есть. Я и узнал об этом форуме только когда имел несчастье купить гроверс и начал искать в инете причину отвратительной работы изделия. Но мне повезло-я сдал гроверс обратно в магазин. Я полностью ощутил всю палитру его настроек. Другие ветки меня не интересуют пока. Я пишу только то, что видел лично сам, а не гадаю на кофейной гуще. А в данный момент я наблюдаю как гроверс глумится над людьми.

С вами,милейший,трудно разговаривать.

Трудно спорить с очевидным. Если колбаса тухлая-меня трудно убедить, что она вкусная. Я это чудо конструкторской мысли испытал на себе.  Это жуть. 

Техсвара на форуме знают давно и знают как ответственного и знающего человека.Вы сначала исключите из списка причин неопытность сварщика,а потом уже можно говорить об остальных причинах.Пусть отвезет аппарат двум,трем знающим людям,пусть они попробуют,повторю -знающим и умеющим настраивать полуавтомат.Там же есть режим ручных настроек?

техсвар не может отдуваться за бренд. он просто наёмный работник. он вынужден делать то что делает. уже давно понятно что бренд г-но. это проверено многими людьми.

1250 серия триллера - Поджигаем Гроверс(вынос мозга Техсвару). Сериал стремится к бесконечности.

Да какой вынос? Тут и коню понятно, что аппарат не работает корректно. Если брэнд уверен в качестве аппарата и хочет поддержать свой имидж-заберите аппараты и верните деньги  людям с претензиями. Вы видели где -нибудь чтобы ХЕЛВИ  или  EWM HighTec Welding GmbH или ESAB или даже REDBO   рекомендовали пользователям померить напряжение на двигателе или подобрать новые режимы. 

Да это просто крик отчаявшихся людей, которые хоть что то хотят получить от этого неудавшегося бренда, потому что не верят, что могут вернуть деньги.

Update: Пообщались с Алексеем в вотсапе, дал кое-какие подсказки. Попробую покрутить.

Потом поделитесь, если поймаете режимы-всем полезно будет)

Я никак не пойму. Вы пытаетесь разработать новое оборудование? Вас финансируют? 

Я так понимаю, люди купили сварочный аппарат. Он их не устроил. Отправили в ремонт. 

И далее год танцуют с бубном проводят эксперименты, исследования, итд.

Вы где такое видели?  

Это задача разработчиков. Им за это платят.

Уважаемые, резистор регулировался для того, что бы совпадали значения установленного тока и того, что будет на выходе. Что бы не было этого толчка, что так тут некоторым не нравится. 

Снимать видео было некогда из-за подготовки к выставке, хотя аппараты настраиваются одинаково и работают.  Меня просто интересует, если всё раньше работало так, как Вам нравится, зачем нужна была перепрошивка и долбание нас ?

Ещё раз убеждаюсь, что не стоит ничего переделывать. Пусть работает так, как работает. 

Я объясняю, что не будет тех же регулировок, это другие платы и прошивка, настраивайте параметры вновь. 

Нет. Нам нужно так как было !!!

Что значит настраивайте вновь.  С сервиса должны прислать настроенный и корректно работающий аппарат.  

Если аппарат работает корректно например на скорости проволоки 7 м/мин и напряжении 19,5 вольт, то при выставлении этих параметров на любом другом 

аппарате  почти такой же результат получится. А если не получается , то аппарат работает неправильно. Он не настроен. Некорректно отображается либо скорость либо напряжение. Есть аппараты вообще без дисплея, но у них и цена в разы меньше. Люди купили данный девайс с целью иметь возможность выставить параметры по цифровому дисплею точно. Если так сделать нельзя или надо составлять свои собственные значения условных параметров то такое чудо никому не нужно.

Чему вас научил Гроверс?

Не покупать хрень. А если не уверен-перед покупкой лично проверить.

Индуктивность убавьте. Вы же почти на максимум её вывели.

 

 

Сервис не говорил, что аппарат неисправен. Человек захотел переделать на новую программу. Мы всегда идём навстречу.

Естественно, что настройки, которые были записаны ранее, будут неприемлемы к этой программе и к этим новым платам управления и индикации. Так же была перенастроена подача проволоки. Соответственно и настраивать режимы нужно вновь.

Аппарат должен корректно работать с табличными режимами, которые работают корректно на большинстве других аппаратов. Если он не работает-значит данные на дисплее (ток, напряжение) не совпадают с реальными значениями.

Вот видео. Посмотрите, пожалуйста, свежим взглядом. Может увидите ошибки какие мои.

 

Вообще конечно жесть. Столько возни и такой результат. Явно не хватает скорости проволоки. Неужели в сервисе никто не удосужился проверить изделие перед отправкой. Нет слов. Наверное никто больше ничего не сделает. Жаль. Гроверс надо просто забыть как страшный сон.

Тут потребителя имеют за его же деньги...

За полтора года владения аппаратом, я израсходовал менее килло проволоки. Сейчас аппарат если продать, то максимум за 36т.р., если заберут.

Неплохо так то терять кровно заработанные, так и не использовав покупку по существу. (((

А аппарат продавать все равно придется, так как купил уже другой.

Но ведь как смотреть покупателю в глаза продавая заведомо неисправный девайс?

Согласен! Я израсходовал 5 кг. проволоки после покупки за неделю. Понял что сей девайс мне не по зубам и сдал обратно в магазин , как брак.

Если действовать по другому ................. Даже не представляю , как это сделать. Похоже всё гораздо сложнее , чем я предполагал.

Покрутите моторчик.

А если серьезно, дайте нагрузку, точек и потечёт. Как ограничить или увеличить течение точка, это можно прочитать в книжках по электротехнике.

Давайте намотаем свой трансформатор, выпрямитель, стабилизатор скорости двигателя итд  и сделаем свой ПА в корпусе Гроверса.

Я раньше думал, что производитель делает-потребитель использует за деньги. А тут что??

Чего сервис нагибать, коли продажники везут фуфло

Я конечно не совсем в курсе, но по моему это и есть одна и та же фирма(продажа и сервис)

Я покупал не в Техносварке. Если напишу претензию, то отправят именно Техсвару. Проще и быстрее напрямую с ним решать.

 

 

 

Да вот как раз таки нет. С отстрелами я б продавал со спокойной совестью. Но не с наполовину рабочей крутилкой подачи.

Такое впечатление, что прошивки делает человек далёкий от свари. Всё ,что происходит с гроверсом это какой то нонсенс. Всё это крайне странно и непонятно.  Наверное надо резистором пытаться отрегулировать скорость подачи проволоки опытным путём. Но это должен делать завод или сервис, но не потребитель.

только из-за того, что аппарат завтра уезжает новому владельцу

Я тоже не осилил этот аппарат. Видимо с ним могут работать только профи. К новому владельцу-это выход. 

Наконец-то добрался до аппарата.

 

Поварил. Немного, щас только пришел из гаража (навалилось как-то все, времени мало). Но почитал тут, видео посмотрел и побежал срочно проверять...

 

Что имеем? Че-то у меня какая-то жесть, соратники. Я прям даже в растерянности, ибо не ожидал такого...

 

Пока словами. Все фото, видео, завтра.

Пришел, все подключил. В розетке 220. Газ 8,5 литров, кислота, тот же баллон. Заправил свою (0,8) проволоку. В общем все в точности, как обычно.

Ставлю ручной режим, 5 метров подача, 18 вольт напряжение, индуктивность 7. На этом режиме было идеально, не считая старта.

Прицеливаюсь, нажимаю кнопку...

Какая-то дичь - не варит. Вообще. Я в панике стал проверять туда ли масса подключена, идет ли газ, какой прижим на подающем и т.п. Хрен.

Инуктивность на 0 или на 10 - без изменений. Методом тыка обнаружил, что варить можно лишь при подаче в районе 6,5-7 метров. О_о Какой-то более-менее режим это 7,6 метра. При тех же 18 вольтах.

Но. Если стоит 5 метров, то напряжение кручу и эффекта ноль. В прямом смысле.

Вот ролик короткий. Тут я на подаче в 5 метров кручу ручку напряжения от упора до упора:

 

 

И абсолютно точно так же выглядит мой "идеальный режим" 18/5/7.

Я в шоке.

 

Аж на 7,6 метрах подачи поймал что-то более-менее, но.

Больше брызг. Однозначно больше. Звук дуги другой, нет жужжания/шипения, как раньше. В целом жестче, с вылетом отдельных крупных брызг.

Совершенно не понравилось. Стало хуже. До всех этих дел было, в сравнении с тем что сейчас, просто отлично (без учета старта, разумеется).

 

Эта дичь, что на 5 метрах вольтаж вообще никак не влияет, меня просто ввел в ступор.

 

И даже на 7,6 метров на профиле со стенкой 1,5 мм шов выходит какой-то слишком узкий. Впечатление, что дуга уже как-то стала, что ли, хз.

 

В общем я так и не смог толком подобрать режим, такой же, как был. Настраивал по звуку.

Больше брызг, жестче звук, жестче дуга.

 

Даже про хвосты и старт еще ничего не написал. Начало выбило из колеи, так сказать. )

 

Старт. Наверное ересь скажу, но - пусть бы остались толчки и хвосты, как раньше.

Расклад такой на сейчас - толчки уменьшились, но за счет того, что хвосты стали отлетать чаще. Если ранее такое было в синергии, то щас в ручном тоже.

Видео снял, покажу. Летают куски только в путь. На каждой точке.

Но не это плохо. Плохо то, что появился лаг на старте, которого раньше не было 100%.

Лаг проявляется так - нажали кнопку, касание, отстрел хвоста, дуга зажглась, далее секунда-полторы идет какое-то вялое бульканье и лишь спустя эту самую секунду дуга "включается" и начинает сам процесс сварки. Жесть.

Если раньше толчок/отстрел (это доля секунды) и потом сразу режим, то щас после отстрела еще секунда какого-то недорежима (как будто тупо тока вполовину только) и лишь потом начинаем нормально варить.

 

Я просто в ауте, господа.

У меня полное ощущение, что я что-то не так сделал, подключил не то и не так, газ прокис, проволока испортилась, хз.

Завтра буду разбираться предметно. Но вроде все правильно.

Если это результат прошивки, то стало хуже однозначно. Причем значительно.

 

Да, хвосты. Хвосты остались.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20190906_002946.jpg

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20190906_003028.jpg

Сильно занижена скорость проволоки при старте.  Так можно и наконечник расплавить. Однозначно хуже стало.

Никто не устранялся. Шла работа, что бы такие паникёры не писали о непорядочности компании.

Проблемы по недостаткам гроверса были подняты с декабря 2018 года , и до сих пор не решены. Всё только в процессе. В основном люди покупают сварочные ПА для того, чтобы ими пользоваться, а не принимать участие в коллективном доведении аппарата до ума в течении длительного времени(это работа завода до выпуска оборудования в продажу). Многие вынуждены были купить другие ПА , так как работа на месте стоит. Сервисные центры по месту продажи работы по модернизации не проводят. Куча сложностей. А вы говорите паникёры. За более чем пол года волей -неволей засомневаешься в добросовестности компании.

У меня так и не получилось добиться этого самого шшшшшшш ((((

Были такие случаи на одном каком то режиме с малой скоростью подачи проволоки. Но нужны не случаи, а постоянная стабильная работа в любом режиме. Иначе это не работа, а мучение. Я не использую сварку в коммерческих целях, то есть варю от случая к случаю. И то, меня этот аппарат достал.

Если серьезно, то я так и не видел видео в работе Сэшки после прошивки. Может и норм. У всех у нас разные потребности и требования к сварке.

grover s-mig-200c это вообще бестолковый аппарат. Р- гораздо практичнее.  В  200c нормального ручного режима нет вообще. там можно только подстраивать то, что предлагается. Реальные показатели, которые видны на дисплее - не соответствуют действительности. Если выставить изначально рабочие параметры на которых отлично работают другие ПА - на этом работать не будут.

Удручает еще, что представители компании отстранились от разъяснений по этому поводу-вот и лезут грустные мысли

Вероятно, что компания не может ничего сделать(сама не знает что делать). Если скажут честно - мы не можем, то будет скандал. А так, тихим сапом - вдруг само рассосется. Недовольные   владельцы аппаратов от них избавятся. Не могут же вечно люди переписываться тут на форуме. Ну вот и всё.

Кто форумы по сварке смотрит - тот гроверс никогда не купит. Много людей, которые не смотрят форумы. В общем то Китайцы так и работают.