niis2008

@Skip2mylou,спасибо за ответ. А на фото толщина шва укладывается в норматив?

да какая разница.шов. катет и норматив.кому чишую надо или гладкий шов. кому катет кому гост. кому вообще абы как насрать тут командует только заказчик. вот он и ставит им требование что бы не было дырки в конце.я у себя ради интереса во вторник попробую на стали 3 мм правда. на 2т и 4 т такая беда бывает. а вот на с4т это можно компенсировать настройками аппарата. самому интересно.4ки правда нет.на тройки и двойки такое часто всплывает.

попробуйте финишную длину дуги сделать длиннее при заварке кратера.не знаю.я работаю в С4Т.но аппарат другой. думаю что у вас должен быть такой режим. там и длину дугу выставить можно и процент тока. по отношению к базе.и отжиг длиннее поставте.попробуйте может поможет.надеюсь.я 4 мм как правило 120-140 ампер варю. правда в пульсе.100 маловато будет. а вот проволока 0.8 самое то. до 5-6 мм. ИМХО.

А что столько у вас эмоций? 

Да, от аппарата многое зависит. Вы сами где-то писали про мягкость дуги или, чего там мягкость..., а может не вы, но это не столь важно. На самом деле характеристика аппарата если говорим про обычный трансформатор, может меняться от компонентов и наверное от трансформатора, как он выполнен. Мне сложно сказать про отдельные компоненты, не углублялся в сравнение. Но скажу, что от работы компонентов в целом, т.е. как изделие в сборе, очень сильно зависит как дуга горит и как настраивается аппарат. Поэтому от производителя к производителю есть отличия и они ощутимы для сварщика. 

 

А что вы меня носом тыкаете как я одет и где сижу? Это к делу не относится. 

 

И зачем вы Китай начинаете сравнивать и Европу? Европа не всегда идеально как и Китай не всегда барахло. Так что не начинайте. 

 

И последнее. По данным о смесях вы можете узнать у разработчиков технических газов. Если уж вам так интересно, то обратитесь в Линдэ газ, это к примеру. Они вас просветят по этому поводу. Содержание аргона в смеси не просто выбирается. Конечно для сварки забора оно пофиг, хоть вари в чистой углекислоте, хоть в чистом аргоне. И на чистом аргоне, дуга у МИГ сварки будет как у ТИГ, только легкое шипение и полнейшее отсутствие брызг. Только вот на механические свойства шва ох как негативно сказывается, а не стоимость метра шва. Поэтому вы уж Хелви тут не приплетайте, если больше не о чем сказать. Отсутствие у вас лаборатории и соответственно результатов швов, и режимов, не моя головная боль.

 

P.S. в целом я за советские ВДУ с ПДГ и прочее. Они надежные пока работают. Но есть некоторые проблемы из-за возраста оборудования. Если все работает, то варят отлично. Поэтому если трансформатор и не убиваемый, но электронные компоненты и платы отказывают через день. Это первое, что не нравится в них. Так же не рабочие элементы как дожог проволоки, заварка кратера, пред и пост газ. Это два. И третье это масса с габаритами. Именно поэтому, оно хоть и хорошее но морально и физически уже устарело и пора на отдых. Из своих личных соображений я с таким оборудованием не занимаюсь в моменте ремонтов и соответственно к приобретению не рассматриваю и не советую.      

вот тут я согласен.инвертор более современная машина.можно очень много настроить по параметрам.особенно если на ней есть двойной пульс.а вот старые селки пашут как проверенный трактор.но как бы сказать.нет на них мягкой дуги.и много настроек.инвертор более мягче работает.это как уаз и крузак 200.вроде как оба едут но по разному.но самое главное это руки и мозги сварщика.это как правило 80%. когда есть много настроек то можно много сотворить.на старых машинах такого нет.прогресс не стоит на месте.а косяков хватает у всех. что китай что европа. у последней меньше.но всё равно есть.но там и деньги другие.

у меня плазма селко. при 180 вольтах начинает срать а не резать.но работает.вопрос.на хрен ей работать если толку ноль.просто не режет банально.из за такой работы наконечник выгорает на раз.вся дуга в него идёт.так что тут космос не при чём.тут только физика.

Ну да , похоже у Селко не нормальный инвертор и не умеют делать  .

Сказки все это и если работает на пониженном то дай бог половину ампер дает , вот что то Селко сделала "защиту" от плохого напряжения в обе стороны то есть в плюс и минус по 15% и это при  пониженном 187вольт , сварку отключает так же и при повышенном , думаю там в Селко нет дураков и они отличные сварочные машины делают .

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifтех хар.1.jpg http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifНХХ.jpg

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifзащита.jpg

гроверс то же самое делает. но селко работает при 305 вольт. гроверс на 280в или 260в отрубается.уже не помню.а на минимум они уже не пашут.хотя показывают что типа мы готовы работать.но мощщщщщи нет.

@niis2008, это Вам кажется. Нормальный инвертор и при 170 выдаёт, если не максимальный, то близкий к нему ток. Конкретно по Веге не скажу, не замерял. Но есть у меня старенький Сварог с максимальным током 250 ампер. При 170 в сети проволокой 1,2 троечку с полным проваром без зазора. И это ещё с запасом. По многим инвертоным аппаратам есть данные измерений максимального тока при различном напряжении сети. Судить по одному аппарату, скорее всего дешёвом, не стоит.

Это ещё не упоминая аппараты с ККМ на входе. Те и при 90 вольта что то приличное выдают.

но к сожалению физику не возможно обмануть.на табло он будет писать всё что угодно.максимум что могут сделать накопители.это сохранить часть энергии.и потом выплюнуть .но если нет возможности её накопить то.всё это сказки.чудес не бывает.есть  сила тока и напряжение.вот от этого будем исходить.если силы нет то не один аппарат не будет адекватно работать.это как мышцы.они огромные но от них толка ноль.потому что силы нет.школьный курс.думаю поняли.

@Argonij,Вега - аппарат проверенный, и по работе, и по надежности. С настройками все в порядке. По просадкам, вроде до 170 вниз нормально терпит, лично я не замерял. Elitech на форуме не мелькал. Тёмная лошадка.

мне кажется что это маркетинговый ход.все инверторные аппараты очень чувствительны к сетям.по факту на 170 вольтах  многого не добиться.на 170 можно дай бог вытянуть 90 ампер но не больше.накопительная емкость разрядиться и всё.приехали.на таких амперах только фольгу варить.или алюминий.у меня есть аппарат он при включении делает тест сети.на табло показание.сколько он может дать.по факту минус 30% от показания этого табло. что он показал.в общем херня это всё.нормальное электричество даёт нормальный результат.проверено лично мной.всё остальное от лукавого.

Вот швы выполненные ....... Прошу прокомментировать.......

всё здорово.нооо не видно. можно фото сверху. что типа такого. а то так совсем не понятно.

 Если вы не доверяете моим доводам, то можете обратиться с вопросами к более компетентным и заслуживающим вашего доверия людям. Вот хотя бы и к ним  http://vseokraskah.net/news/gatchinskij-zavod-poroshkovyx-krasok-primatek.html

 Вы не учитываете многие технические вопросы, о которых не всегда рассказывают. Ни когда не задумывались почему "крышадома" не красят глянцевыми красками, а всегда покрытие, хоть и блестящее, но — структурное. Его еще называють "мелкая структура" или "send"

да я не про то.просто швы ржавеют.а на оцинковки всё отлично держится.я не технолог.я отдаю на покраску в стороннюю контору.вот и задался целью.как это победить.по ходу медью придётся варить.спасибо.будем пробовать.

@niis2008, так это только в качестве подготовки под покраску. Можно электрохимическим способом слой цинка потолще нанести. Но это долгий и нудный вариант. Так же, как и лужение. А для чего под покраску такие заморочки, краска сама хорошо металл защищает?

краска отлично держится.вот швы ржавеют.вот и думаю.чем подготовить.

 Порошковая покраска оцинкованной поверхности — не наилучшая идея и относится к разделу проблемных. Дело в том, что при полимеризации порошковой краски в печи (при температуре 180 - 200 градусов Цельсия) происходит обильное газовыделение с оцинкованной детали с последующим образованием кратеров на поверхности окрашиваемых изделий. "Лечится" это путем предварительного прогона деталей в печи холостым циклом (не окрашенные детали прогоняются в печи при температуре на 20 градусов выше температуры полимеризации), что в свою очередь значительно удорожает сам процесс окрашивания. 

 Как правило, наиболее распространенным процессом защиты является фосфатирование "черных" деталей солями цинка или железа, с последующим окрашиванием порошковым покрытием. Так же, в последнее время все чаще используются для защиты поверхности перед порошковой покраской составы, включающие соли циркония.

не знаю кто это писал.отливы.крышадома и много ещё чего держит краска без проблем.на оцинковки лучше чем на стали.фосфатирование и тд и тп. не то.только пескоструйная обработка.

лудить или варить бронзой CuSi 3. После бронзы лудится вобще красота.

надо пробовать.тем более целая катушка лежит без дела.

@niis2008,https://www.wildberries.ru/catalog/36167018/detail.aspx?wb_tp=google_goods&wb_bnd=402283. Я когда то вот такой фигнёй пользовался. Не то, чтобы прямо слой цинка дает, но какая то плёнка образуется, от коррозии защищает. Желательно на подогретую поверхность наносить, лучше работает.

спасибо . но не помогает. через пол года ржа лезет.может ещё какие есть хим составы.чтоб на 2-3 года хватило.

ну это вы погорячились. Зависимость есть. Не всяк кусок будет как пирожок. Конечно руки и знания занимают первое место в настройке режимов. Может не с первого раза и не со второго. К любому аппарату нужно привыкнуть, но некоторые прочувствовать и быть с ним единым целым. Т.е. иногда с разбегу не знающему не настроить. И чем грубее аппарат, тем сложнее его заставить петь под вашу дудку.

 

Но инвертор и даже не китайский и трансформатор в линейном режиме ненужно сравнивать. Результат будет в целом идентичный. Внешний вид шва, что у одного, что у другого будет схожим.       

Конечно хорошо когда есть плюшки и понимаешь, что они делают и к какому результату приводят и время получения результата с плюшками сокращается.Но за это надо платить стоимостью за аппарат и за надежность. И есть ли смысл применять смесь в отличии от чистой углекислоты, это уже каждый сам определяет.  

 

 

а что мне смотреть? На внешний вид? Вы лабораторные исследования делали? Или опять же для каких нужд ваши изделия? Поэтому, внешность замечательная и на китайских машинах, а вот что делается внутри ... ох как не все так красиво и складно. То же применимо это и к сварочным источникам и к результату сварки. И сколько вы варите тонн метала в месяц? 

Почему все и всЁ меряют по своей шкуре!? Посмотрите на стоимость метра шва и на огромные производства переваривающие сотни тонн. Я вам скажу, что для уменьшения стоимости изделия, на таких предприятиях даже не славянские внешности работают. И условия работы соответствующие. Поэтому свое на всЁ не примеряйте.    

варить можно на китайце. арабе.узбеке.европе.немце. но.всё будет нормально когда вскрываешь деталь и травишь.там усё видно.вот тут к стати где сделан аппарат не имеет значения.и по опыту и ванне как правило видно что и как ты делаешь.а вот вскрытие показывает.правильно это или нет.

вопрос.чем обработать швы после сварки оцинковки перед порошковой покраской.что бы не ржавело.что подскажите?!?!

мизинец при пульсе сгорает . это факт.интересно лямишку посмотреть. 1.5---2мм. как он варит.к стати.краги есаб после пульса...на мизинце становятся деревянными и уменьшается в размере. на крагах тету этого нет.по ходу там материал другой.будем ждать алюминий. и ещё вопрос.сварку стали в один проход без задержки сними плиз.без возвратно поступательных движений.спасибо...просто остановка в ванне даёт взрыв.мне очень интересно.хотя представителя в России этих аппаратов я знаю.

Алексей, Гроверс здесь ни при чём, хотя при нём.) Просто не надо было @niis2008, лицемерить в моей теме, вот и всё. 

 

 

Прочитал, но не поверил. Через год написать чушь про перехлестнувшуюся проволоку на катушке... 

 

реально была проблема в проволоке.перекинулась через виток.всю голову сломал.но на следующий день нашёл проблему.а вот написать про это забыл.кто то напомнил.я дописал.

да не обижайтесь Вы на меня.сказал то что думаю.чел заказал себе аппарат.для стали супер.надеюсь.вот и посмотрим.для алюминия не пойдет.импульс для лямишки нужен.да и эстетика будет хромать в кз.при всём уважении топик стартера.ганимед всё таки 40мм сталь варит тигом.я это нашёл.не буду портить отношение.ждем видео работы девайса.остальное отпустим.у них по ходу в китае норма даже наклейки стоят коряво.может я один такой дурак.но отношение к работе.должно быть.от мелочей много зависит.

Этих родственников через год два будет столько ......как некогда были Моторола , Сименс , Нокиа ....а щас родственники мобильной связи напроч выдавили их с рынка не только ценой нот возможностями .

Но , надо признать , что пока китайские родственники по удобству и качеству работы отстают от своих прототипов работающих более адекватно в сварочном деле .

Думаю Гена без предвзятостей подойдёт к оценке аппарата , а не ах....какой только потому , что он его купил )))

так вот с этого всё и началось.китайцы по удобству отстают.а прототипы работают.так что тебе скажут что говно купил. нужно было европейское брать с уважением и пониманием .

а вот это с пульсом.разница очевидна.и это полуавтомат.но я не робот.с ним было бы круче.всё четко и понятно.очень быстро.хотя у вас круче.может я право не понимаю.но мне до вас далеко.эте конечно не эталон у меня.до тига не дотягивает.но очень рядом.последнее фото тиг сварка.а то что вы показали ну просто срань господня..имхо.

зайдите на сайт бучера.думаю всё станет ясно.и к стати он аппараты не продаёт.он на них или работает или тестирует.не путайте божий дар с яичницей.

Я не делаю сварочные швы , я делаю изделия , которые заказчик или принимает или нет )))

Вот как раз сварка бампера в импульсе с непонятным результатом и есть задротство )))

Хотя нет . Круто , ахренено круто . Только не понятно зачем импульс при сварке бампера

ну тогда всё понятно.с таким подходом Вам здесь делать нечего.видео нет.швов нет.изделие издали видать.флаг Вам в руки.вопрос.какого хера Вы заблудились на форуме вебсварка?.так попиз-------ть..что то я в толк не возьму?поучить.так вроде от Вас нет ни чего чему Вы научили.фото нет.видео нет.так попиз ----ть. про аппараты.я в шоке.думаю Вам другой форум нужен.очень сложно искать чёрную кошку в темной комнате.особенно когда её там нет.вы мне эту кошку напоминаете.удачи.писать больше не буду.устал.вы чудо сварщик.мы ровняемся на вас.удачи.

Короче рискнул и взял на Али этот полуавтомат,

Decapower XTRAMIG 200SYN

  как я понял, буду первым пользователем в  России новой модели. Вот только я не совсем понял, едет ко мне аппарат с катушкой 5кг. или 15кг. и с 4ёх роликовым протягом... Судя по видео, люминь сваривает вообще без копоти на линейном режиме, пульса там нет, да и не нужен он мне.  На московском складе этой модели пока ещё нет, приедет ко мне через месяц, а может и дольше. Рассматривал сперва с перепугу всякие Шерманы, оказалось хрень, да ещё и горят...

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif4-1-Decapower-MMA-TIG (1).jpg http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif4-1-Decapower-MMA-TIG.jpg

вообще интересно. ждём видео по машине.когда придёт.странно как она варит алюминий без пульса?в общем ждём.

Нечему мне у него учиться )) варить сидя на табуретке я учился на заре изучения сварочного дела )))

так я не против.а где ваше видео на табуретке.давайте посмотрим.мне например очень интересно.покажите.может я так не могу.вот бучера я видео видел.хлорофоса Вите видел.а вот ваше прошу пардона нет.покажите плиз.я даже своё видео видел.но стёр всё к херам.надоело.людям объясняешь что и как надо а потом ты становишся уродом.после этого всё видео удалил.могу залить новое видео в пульсе если интересно.

пожалуйста.сталь 3. толщина 3 мм. зазор 2 мм.сижу на стуле ждём видео от ганимеда....но не как не дождёмся.   

Извените, Это я сказал про бутчера,но не в плане осуждения ,а в плане того как человек красиво варит

Вот и обсудили покупку нового девайса.... Давайте пойдем чай пить.... И выключим компьютер.....С Уважением....

вот и ждём когда новый девайс придёт.видос посмотрим.будет с чем сравнить.ждём видео отчёт.берегите себя.не ругайтесь.ну пошумели малость.бывает.спор рождает истину..всем благ и здоровья.

вот мы всё сидим и доказываем что и куда.какой аппарат лучше.скажу прямо...самый лучший аппарат тот который у тебя есть.а всех остальных говно.ноо жирное но...к аппарату нужны мозги человека.что и куда крутить.только с пониманием приходит понятие того что нужно тебе от аппарата.так что без обид.мне вообще глубоко насрать на викинг.гроверс.меркле.селкою.евм. главное что машина выполняет свою работу.мне этого достаточно.чего и вам желаю.

зайдите на сайт бучера.думаю всё станет ясно.и к стати он аппараты не продаёт.он на них или работает или тестирует.не путайте божий дар с яичницей.

@niis2008,вы меня батенька с кем-то перепутали про сталь 15 мм и тиг )) у меня пол правой кисти 6 лет нет . И тиг горелку твердо я не могу держать по определению и уж тем более заявлять приензии на сварку 15 мм стали аргоном

ок.завтра найду.именно Вами было это написано.

так я по 15 мм сталь тигом варено.при чём тут бучер. покажите нам неучам.всё остальное пустозвонство.видео плиз.в студию.ждём.

так я по 15 мм сталь тигом варено.при чём тут бучер. покажите нам неучам.всё остальное пустозвонство.видео плиз.в студию.ждём.

да и валеру селко интересно послушать.но он молчит как партизан.

А бутчер это кто , что он последний аргумент ?

Вам бы поучиться тому что делает Андрей.тогда поймёте.что да как.

  Давайте просто посмотрим со стороны. Бутчер......... Эталонные швы на отрезках подготовленного материала........ Любым аппаратом одинаковы....Лорхом,либо Магнумом,Шерманом....лично я считаю,что это маркетингковый ход , расчитанный на продажу аппаратов. Селко повторил это на Хелви

У меня был Крамер....Да , мне нравился...Но настройки.......И Хелви  рядом.......Береш и просто вариш, а не крутиш и не тыкаеш .......

Крамера подарил Селко.....Пускай он его покрутит......

 

Счастливый.....А мне ,на неделе, вертикал на 308 , с загибом попы  вверх и повисанием ..... 1.5 мм толщина........И импульс не прокатит..... горяч ...... Разбежка, воздух ......

Достали уже деформации.

зайдите на сайт бучера.думаю всё станет ясно.и к стати он аппараты не продаёт.он на них или работает или тестирует.не путайте божий дар с яичницей.интересно почему Валера селко молчит.аппарат у него есть.но не видим отзыва???Валера.скажи что нибудь.или плохое или хорошее.нам интересно твоё мнение.

зайдите на сайт бучера.думаю всё станет ясно.и к стати он аппараты не продаёт.он на них или работает или тестирует.не путайте божий дар с яичницей.

Нахурма мне тиг - задача если идёт обсуждение полуавтоматов . В частности ждём от Геннадия обзора того чего он приобрел .

Фигли вы сюда полезли с тигом не совсем понятно

так Вы про это говорили.напомнить?вот и сделайте.долго искать ваше высказывание.но думаю найду.про то как тигом варим 15 мм сталь.вот я к чему.

Деформации лечатся , хочется увидеть потолок в импульсе на нерже в реальных условиях , а не сидя за столом или просто потолок на нерже пока ни кто не показал

Нет , 2 мм не подойдёт . 4 мм в самый раз и не тепличный режим а лёжа на полу и шов 30 см от пола .ок ?

видео от меня будет 100%. задача ганимеду.тигом сварить 15мм сталь катет 8мм по длинна детали 100-150 мм. ждем видео..мне просто интересно.....как это происходит.сказал А говори Б.