vmednik1

Вот такиеhttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20190527_1438391.jpg полотна я использую чтобы пропилить соту которая на половину запаяна

Все верно. У меня тоже почти такие, но несколько видоизмененные носики и разной толщины. Зубцы слегка притуплены. Одна сделана из обломка пилы по дереву, а остальные из пилок по лобзику. Еще с обрезанного ножовочного полотна. Я им иногда зачищаю возле опорной стойки участок доньи, собственно она для того и делалась, но и для трубок иногда годится.

Что-то не понял я про "удовольствие"?! Вроде я такого ничего не имел в виду.

 Отдаю клиенту радиатор назад и отправляю в магазин за новым, слишком уж это трудоёмко и геморно. 

 

Согласен, это если запаян выше нижней доньи но как правило запаяны они бывают на уровне её, при прогреве она тоже распаивается и вы получаете море удовольствия по пропайке   

 

Да, они могут запаяться, вообще непредсказуемо. Если радиатор новый и при таких раскладах он будет греться, то целесообразно его сдать в магазин. Но иногда берут новые радиаторы в зиму, когда не определишь толком его работоспособность, тогда, да, гемор. У меня в привычку вошло каждый раз говорить клиентам о проверке работоспособности радиатора. Это заключается в разнице температур между входом и выходом радиатора, если разница больше 8-12 градусов, то радиатор в очистку. Разумеется при условии, что термостат открыт, а через сердцевину хорошо проходит воздух. Уже как на автоматике говорю, как робот. Запаянные я тоже ремонтирую, меня это как-то не особо напрягает. Трубку всегда можно починить в донье, впрочем, они у меня не всегда и распаиваются. Хуже только когда трубка на половину или на треть захлестнута припоем, вот тут приходится работать пилкой, ибо шомпол не лезет. Она вроде и не запаяна, но и полноценно не очистишь.

Всем привет.Вопрос такой привезли ураловский радиатор чистить  а у него 44 соты запаяно с завода.Кто как с этим борется?

Я так понимаю, что сначала демонтирован верхний бачок. Дело все в том, что иногда завод-изготовитель позволяет себе "глушить" несколько трубок из-за какого-то внутреннего повреждения, но не 44 трубки. Это следствие заводского брака. Запай либо пропиливается пилкой (иногда такое возможно), Либо распаивается, греется припой в запаянной трубке, а излишек выдувается сжатым воздухом. Это если запай обнаружен сверху и виден визуально. Но иногда припой "прилипает" внутри трубок (видно по шомполу - натыкается на препятствие) и визуально не виден. Но это тоже устранимо. Прогревается газовоздушной горелкой с большим пламенем, но не слишком близко к трубками, в которых находится припой и прочищается шомполом с зубцами. Немного проблематично, но устранимо. Правда, в некоторых случаях с такой неисправностью иногда приходится демонтировать нижний бак. Кстати, целостность отдельной трубки можно проверить индивидуально с помощью приспособления.Оно есть на видео.https://www.youtube.com/watch?v=Dx9XPKtyzVc&t=120s

К сожалению видеоответа на такой вопрос у меня не имеется. Но буду иметь в виду, хотя ситуация такая встречается не слишком часто.

Спасибо за знания. Tig-ом решил починить. Не все материалы для пайки есть под рукой.Положил усилитель на родной бачок. Потом штуцер приварил.Если не разберутся с электроникой, которая управляет давлением, тогда значит скоро приедут переделывать 2 штуцер. Причём это 2 радиатор, 1 паял, те-же болячки на этом же тракторе. Сразу сказал ищите причину. Не должно его так рвать. А у нас зачем что то делать. Это нужно же разобраться в причине, а это сложно, трудно, не кому не нужно!

Всегда нужно сначала искать причину. Для поиска причины неисправности, как минимум знания нужно иметь. Однажды привезли в ремонт радиатор с трактора Т150. В некоторых местах с паутиной трещин. Причина банальна - перетянуты болты крепления радиатора через резиновые подушки. Стянули так, что втулки соприкоснулись с соединяемой частью. Сила есть ума не надо. Даже ролик снял, чтобы других предупредить о такой засаде.

https://www.youtube.com/watch?v=ciFYJv5GAV4&t=10s

@vmednik1,отбортовка есть наружу. Как возвышение. Толщина около 1.5мм

Ясно. Тогда по всем правилам сборки пайка должна производиться изнутри. Ему (штуцеру) не за что цепляться, а толщина металла ему мала. Я в таких случаях поступаю так. Делаю накладку на бачок, припаиваю ее к бачку, если сталь, то припаиваю латунью. Затем сам штуцер или патрубок соединяю одновременно с накладкой и телом бачка, паяю тоже твердым припоем, но ПМЦ или другим по необходимости исходя из эксплуатации изделия. На данный момент такого видео нет, как-то не придавал такому вопросу значения. Приблизительный расклад. Грубо говоря, на чем лежит пластина с трубкой, это бачок радиатора. Сам принцип. Что было под руками, на том и показал.

@vmednik1,трубки целы. Фото просто чтоб показать чем спаяны. Рвёт как раз около штуцера. Он впаян медно... Трактор большой Гусеничный. Охлаждение гидро системы поворотной. Копм выдаёт ошибку датчика отвечающего за давление. Их там 3 шт. Шланги и кремлени вроде в норме.

А как он (штуцер) сажается на свое место? Например, в бачке радиатора для патрубка есть приподнятая канавка (отбортовка) и какова толщина металла?

 

@vmednik1,паян. Причём штуцер медно... Каким там. А трубки латунь. Сам стальной. И все в одном и том же месте. Рвёт или рядом со швом или с заходом на пайку

Так штуцер рвет? Изначально о нем шла речь. И трубки порвало? Я так понимаю это радиатор охлаждения гидросистемы. Перепаять трубки припоем ПСр-45 или аналогом. Припой содержит серебро и 25% цинка и хорошо сопротивляется ударным нагрузкам. Прекрасно идет как по латуни, меди, так и стали. В свою очередь нужно пересмотреть крепление радиатора. Где-то что-то неправильно сделали, либо амортизирующие резинки расквашены от масла и свою функцию защиты от вибрации не выполняют.

Вот такой радиатор. Штуцер впаян. Рвёт рядом со швом. Контур на гидравлики. Так вот по чему не известно! Может кто в курсе?

Впаян или вварен. Сколько мне не попадалось такого формата радиаторов обычно такие штуцера приваривают. Легко исправляется пайкой латунью Л62-68. Если, конечно, штуцер и бачок из стали. А рвет вибрация. Иногда ленятся шланги закреплять.

Припой ПОС 61 в проволоке 3 мм.может надо ПОС 40?

Лучше ПОС40. Трубки лучше всего паять малосурьмянистыми припоями типа ПОССу-18-2. 2 % сурьмы. Как буду варить припой. Расскажу.

Нужна помощь зала. Паял Камазовский радиатор несколько месяцев назад, верх по кругу пропаял, низ половину. Сегодня привезли обратно. На фото видно,что случилось.

 

Почему так? Перепаяю и он по работает или людям ехать за новым?

 

Машина тысяч 20 проехала после пайки. Возят лес. Радиатор 2016 года.http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20190523_152833.jpghttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_20190523_152745.jpg

Знакомое дело. Виновата вибрация. Плюс, возможно, не совсем правильная установка радиатора. Он крепится через резинки, а болт проходит через втулку внутри резиновой подушки. Нужно устранять корень причины. Нового радиатора надолго тоже не хватит. У меня был подобный случай, но только с МАЗом. Из-за неисправности подвесного подшипника вибрация шла по всей машине, рвало трубки у радиатора. Я в качестве усиления подложил медную проволоку, чтобы увеличить площадь соприкосновения трубки с площадкой. Помогло. Приехали через полгода с тем же самым. Потом поменяли подвесной и неисправность исчезла. Вот ссылка на видео, может поможет.

https://www.youtube.com/watch?v=Oou8VgVnE_U

@Poruchik_09, но работы вы уже проделали очень много и еще мешок, для чего бросать на пол пути? тогда надо было и не начинать. 3 рядный хорошо паяется хоть с бачком хоть без. где опыт тогда брать если не на таких радиаторах.

Все верно. Дорогу осилит идущий.

Валерий батькович у вас 2х рядный а у меня 3х вот меня что пугает.Средний ряд очень сложно качественно зачистить.

Да, хоть четырех и более рядный. Перевернул и паяешь с обратной стороны. Двухрядные тоже так паяю. Я в видео рассказал подробно. Когда впервые делаешь, оно кажется сложным. Это не так. Не сложнее, чем по одиночке трубки ремонтировать, а здесь "оптом". Мне просто на данный момент двухрядный радиатор попался, был бы трехрядный, снял бы его. Я показал сам принцип пайки. По поводу зачистки, флюс с глицерином тебе в помощь.

[attachment=188365:IMG_20190518_1334471.jpgВсем привет.Нужен совет в этом радиаторе бежит очень много сот.Можно их пропаять или проще его выкинуть и не париться.

Трубки где пропускают? Если в соединении с доньей, то вообще не вижу проблемы, тем паче при снятом бачке.

https://www.youtube.com/watch?v=KHTo4beedxA&t=204s

@vmednik1, видел у вас прекрасно луженый  бачок радиатора с внутренней стороны. как готовили поверхность? сколько пробовал ничего не получается.такое количество грязи, гнили,окислов удалить просто не могу. если можно видео, думаю многим полезно будет.

Хорошо. Постараюсь снять на такую тему. Только из-за дыма и чада не думаю, что изображение будет приличным. В принципе зачищал обычной щеткой по металлу, припой разносил по бачку также щеткой без больших реверансов, ибо лужение внутри грубое, тканью не растирал. Тогда сначала о флюсах тема будет, тем более давно спрашивали, оно одно с другим связано.

Снял видео про трубки радиатора. Как раз случай немного не совсем обычный. Донья из стали, трубки из латуни. Латунь добротная. Радиатор с Газели, двухрядный. Фишка еще в том, что теплопроводность разная у стали с латунью. Через сталь припой плавится местно, любит скатываться в шарики при перегреве. Так что имейте это в виду. Плюс еще в некоторых местах ржавчина создавала проблемы, ибо она была под "фольгой" из латуни, это когда гальваникой на стальную пластину ее нанесли. Флюс кислотный с глицерином для первичной обработки, затем флюс обычный, можно сказать классика - хлорид цинка + соляная кислота + нашатырь. Припой сварен под марку порядка ПОС18 с 1-1,5% сурьмы (добавлен свинец с аккумулятора).

https://www.youtube.com/watch?v=KHTo4beedxA&t=4s

Показан сам принцип пайки.

 можно в сапр скинуть, кому пригодиться

Что за "сапр"?

 http://websvarka.ru/talk/uploads/monthly_06_2018/post-3288-0-04754500-1529506727_thumb.jpg

 

http://websvarka.ru/talk/topic/10674-novaia-masterskaia-mirotvortca/page-6?p=337121&do=findComment&comment=337121

Спасибо за фотку! Я сначала хотел такой делать, даже редукторы подобрал. Хотел на электричестве построить, но отказался по причине много места займет. Даже чертежик составил.Кстати, в обиходе, на нашем медницком жаргоне, называется такой манипулятор "нога".

 пневмо пшм с щеточками. 

 

 

такого нет, для радиаторов от грузовика есть манипулятор как у миротворца только без регулировки высоты, место мало, а я не профилируюсь пока одном виде работ

 

Я не видел у Миротворца манипулятор, но приблизительно представляю. Малая механизация нужна по любому, она поможет сберечь здоровье. Я все собираюсь сделать стол подъемник ножничного типа со своими доработками, готовлю пока необходимые детали, но не хватает времени. Дарю тебе эту идею. Он пригодится при любом раскладе, тем более на колесиках. Поднимает от пола и катится в нужном направлении. Места займет мало. Помощи много. Действуй!

@vmednik1, вообщем вода и щетка=)

такой ремонт у меня физ не исполнить, он высотой 1700 и весит за 40кг поэтому бум изнутри ...

А малой механизации никакой нет? Лебедка, полиспас, например?

@vmednik1, а как вы боритесь с разложивсемся оловом на соли и чернотой от флюсов? 

 Соли припоя имеют сложный состав. Эти соли относительно хорошо растворяются в воде. Причем не обязательно в воду добавлять какие-либо средства. Соль уже законченный продукт и уже мало с чем-либо реагирует. Либо растворимость, либо расплав. Так что механическая очистка со смывом обычной водой. Вода это , вообще, удивительное вещество.

@vmednik1, так как паять снаружи то? или только ряд сот по периметру?

Так и паять. Они в шахматном порядке, стало быть доступны. А еще тем более что бачок снят, то подогревать деталь можно снизу доньи, а сверху только разравнивать припой. Одно удовольствие работать со снятым бачком при пайке трубок! Возможно у меня даже видео есть по пайке трубок. Если нет, то при случае сниму. Приблизительно вот так. Смотри сразу середину видео, где трубки впаиваю. Я там радиатор отопителя собирал, но принцип тот же.

https://www.youtube.com/watch?v=zL-UH_3W2ok

При случае конкретно покажу такой способ с подробностями.

 

Не понял. А что там паять-то, ежели крышка на болтах? Если рядом с болтами трещина, то мягкий припой не удержит. Хоть бы картинку для ясности сделал бы!

 

Теперь понятно. Я так понимаю, что трубки ремонтировались изнутри, отсюда и излишек припоя. Дело все в том, что трубка паяется снаружи! Тем более, что первые ряды. С места соприкосновения прокладки с доньей излишек припоя убирать, если есть раковины, то заливать припоем, предварительно вычистив от коррозии. Затем ставить на резиновую прокладку. Обратить внимание на промежуток между трубками и краем для прокладки во внутренней части на предмет трещин от коррозии. У меня в практике встречалась такая неисправность. Устранял накладкой из сетки (латунь) и мягкий припой. Твердым там нецелесообразно. Зачищал и лудил с помощью металлической щетки. А вообще, "горка" из припоя на трубках изнутри и создает канавку между бачком и трубками для сбора грязи.

@vmednik1, я исел ввиду тип радиатор на болтах крышка, где пайка со стороны крышки, толстым слоем припоя, под этим слоем копиться грязь

Не понял. А что там паять-то, ежели крышка на болтах? Если рядом с болтами трещина, то мягкий припой не удержит. Хоть бы картинку для ясности сделал бы!

@vmednik1, а как вы ведете подготовку доньи к пайки. проблема в том что, наружный ряд сот, припой надрывается и в трещени копиться грязь и соль разлогающегося припоя. каждую по 10 раз травить, чет не круто не фига. топорик не хочет убирать. я вот думаю сдуть все олово и механически подготовить, а далее все залит припоем или есть еще какие способы?

Сама подготовка пазов доньи. Инструмент. А вообще у меня там целая серия видео на эту тему. Спрашивали неоднократно. Пошарь по каналу.

https://www.youtube.com/watch?v=e6IghCfE6gg&t=150s

Плейлист так и называется чистка пазов. Ссылка.

@vmednik1, там сама донья тонкая, она прижимается к крышке через пластины

Я знаю что она тонкая. Но одно дело на тракторе "Беларусь", а другое, скажем на "Белаз"