Grim Reaper

"полный аналог НАКСа " - может быть только сам НАКС

Быстро съехал с темы. Ну, как обычно )))

Я, лично, знаю про одну жертву - нефтяника, прибывшего на место ликвидации аварии, которого задрал медведь. На мой взгляд это не имело отношения к качеству сварки. На ваш, возможно, виноват НАКС .

Вы никогда и ни в чём не виноваты. Можно было даже не упоминать.

@Anton VL, Товарищ видимо новый  фильм посмотрел. Может и правда стоит глянуть.

Да-да, образование из американских фильмов самое верное. Потом можно будет опять лезть на форум и свистеть как всё было.

мучили наверное специалисты НАКС, а не люди получившие образование в СССР

Как смешно. Просто новый Петросян какой-то.

ага. и аварию на ЧАЭС масоны организовали а советская власть, как самая заботящаяся о своём населении, сообщила о ней и начала эвакуацию населения после того, как радиоактивное облако половину европы накрыло и скрывать это стало просто невозможно.

Да что ты вообще знаешь про эту аварию, дилетант? Это тебе не газопровод, там и бомбу искать не надо. Реактор мучили вручную, пока он не взорвался. Инструкцию-то хоть читал? Запрещено резко разгонять реактор и проводить эксперимент при просадке мощности. Запрещено поднимать все защитные стержни. Запрещено их потом резко опускать. В инструкции текст напечатан. Часть текста зачёркнута и написана сверху карандашём. Оператор спрашивает: "Делать как напечатано или как написано сверху?".

@Anton VL,ага,только по ценам тишина.Антон,расписать красиво можно все,что угодно,когда на горизонте светят большие деньги.Аттестация нужна,я с этим не спорю,но много прокладок при сегодняшней аттестации,что неминуемо ведет к удорожанию.В свое время я повышал разряд на базе училища,но там перед экзаменами ты проходишь обучение,потом выдают диплом и он действовал на всех предприятиях.Тебя не могли взять на работу с разрядом ниже чем указан в дипломе,могла понизить только заводская комиссия.Сейчас все перевернулось с ног на голову,дипломы не катируются,всем накс подавай.Я это пытаюсь донести,если бы сохранили такую же систему обучения,то было бы проще повышать свою квалификацию,на сегодняшний день создано много сложностей для повышения,в первую очередь материальных.

Эта аттестация имеет отношение к итоговому качеству не больше, чем погода на Марсе. Умиляют эти выкрики: "Вы дураки и ничего не понимаете! Враг не пройдёт! Нас не купить! Сдайте и качество придёт само! Цены гуманные! и тд.".

Система обучения вообще никого не волнует. Её под шумок можно развалить окончательно.

Материальные сложности - это только начало. Будет как с Платоном. Там тоже качество дорог охренительно поднимается. Там свои защитнечги.

К сожалению, имеет место быть. Некоторые участники форума на основании услышанных баек в курилке делают порой очень неожиданные заявления. .

То есть приведённый выше приказ Минздрава есть полный аналог НАКСа в медицине? Что ж, некоторые участники форума систематически лгут на основании полного отсутствия совести.

И с нефтепроводами были, просто они были не на слуху, т.к. без особых жертв.

Вы уж определитесь, защитнечги, без жертв или с жертвами.

Ну вытекло и вытекло, приехали -бульдозерами заровняли и вся недолга. Но самую крупную утечку (что я знаю) в тысячи тонн, конечно не удалось скрыть (Коми начиная с 1988г.)

Ну с НАКСом-то, понятно, ни одной аварии, ни одной протечки. Бородач отвечает.

Железнодорожная катастрофа на перегоне Аша — Улу-Теляк

Конец 80-х ознаменовался целой серией крупных катастроф в разных сферах. Поезда, корабли, космос, энергетика. Конечно, всё было совершенно случайно. Потом, тоже совершенно случайно, была серия взрывов домов в Москве в определённый период истории.

@МетроТол, Вы сначала почитайте тему и разберитесь, что такое НАКС, а потом уже будете абсолютное знание Минздрава показывать.

То, что вы

Не я.

где-то в своей жизни встретились с ветеринаром, не означает, что нет системы переподготовки

В том-то и дело, что у нас есть любые схемы и системы. Но это отдельная тема.

При СССР и тысяч конторок частных, которые лезли бы на ОПО не было. Были министерства и главки. И была такая же, только ВЕДОМСТВЕННАЯ аттестация, на которую денег уходило ничуть не меньше, а скорее больше... По крайней мере в Минэнерго, Главк Теплоэнергомонтаж, где я имел честь работать с 1979 по 1994 год)

Ну да. Скучно жить, когда в этой колоссальной космической пустоте нет НАКСа. Пустые галактики и созвездия. И только с НАКСом всё обретает смысл. Вопросов нет. А нефтяники вокруг трубы пусть хоть голыми ходят. Это их личное дело.

 Так может он и сварен хорошо, потому, что там не аттестованных НАКСом (с учетом дополнительных требований ПАО Транснефть) в принципе быть не может?)))

При СССР НАКСА не было. Как и проблем с нефтепроводами.

Вы это серьёзно? 

А вы? Приведите пример аналога НАКСА с обязательной аттестацией каждые 2 года ВСЕХ ВИДОВ лечебных манипуляций.

Повторю для тех, кто в танке. У нас ветеринары официально работают пластическими хирургами, имеют трупы, десятки пострадавших, никак за это не отвечают и никого это не волнует.

Да что там ветеринары, после аварии АНа у Домодедово было проведено расследование и обнаружено 65 пилотов без дипломов, которые вообще не имеют права летать, а они в штате авиакомпаний. Ну и причина аварии - недостаточная квалификация экипажа.

Зато нефтепровод был сварен хорошо. Но у ... не хватило ума даже просто перекачать нефть в Европу. В результате разбавления ослиной мочой - только продукта загажено на полмиллиарда долларов + неустойки + ремонты.

Аттестовывать надо. Но не сварщиков. А тех, кто повыше, с фальшивыми дипломами и диссертациями.

аттестовывать будут как считают нужным и правильным

Считает кто? Кто электрод никогда в руках не держал? Эти насчитают.

Только зачем например дедувову ругать, ему что, уволиться?

Вроде ни с кем не ругаюсь особенно. Хотя с термином "служитель бюрократической машины" я согласен.

эппл с нуля ничего не создавал. эппл чужие технологии в кучу собрал и завернул их в обёртку при том что это очень крупная компания, они до сих пор сами далеко не всё разрабатывают.

Папка парторгом был? Эппл создала целую идеологию производства и потребления. Их устройства десятилетиями копируют все кому не лень и масса судебных процессов закончилась в их пользу. Я, конечно, всё понимаю, но не словами же 20 съезда кпсс тут выступать.

так и тут - разработали свою методику аттестации на основе существующих стандартов

Гениально! А зачем? Только не говорите, про квалификацию, ибо это бред. Лучше скажите, почему, например, врачи ничего не подтверждают? Хотя там действительно каждый год появляются новые методики, новое оборудования, люди квасят, руки дрожат и тд и тп.

@Георгий 11,  Вот именно те хоть: "Они просто создали", главное слово создали. А деятели от путяги ничего даже не создавали, сидели на  соей ЗП, в "своих" классах. Просто учили раньше 100 чел. бесплатно,  а потом  программу перепечатали  и вдруг  50 бесплатно и ещё 50 платно. И мне это не очень как то понятно

У нас таких "создавателей" сейчас десятки тысяч по дорогам стоят с фальшивыми знаками 40 и треногами в кустах. Создают.

Учили 100 бесплатно. Скоро будут учить 20. Из них 19 - платно. От 1000000 и выше. Будет понятнее. Чтоб ещё было понятнее - это политика государства, а не "деятелей от путяги".

Что же вы про образование только плачите? Это гроши просто. У кого сейчас нефть, газ, люминь и другие не менее ценные фабрики и заводы?

Гроши??? \\\)))))))))))))))))))))) Те, кто лет через 10-20 захочет поучиться будут грОши платить.

Нефть и газ никогда нам не принадлежали. Ни тогда, ни сейчас. А вот бесплатное образование было положено. Так что лишились последнего. Вот люди и плачут.

Как говорят - кто на что учился.

А как тебе 100 бальники, которые по-русски ни бэ ни мэ?

школьников обувать в техникумах, колледжах это нормально?

В детсад и то не пролезть, при том, что страна вымирает.

Сидит жирный упырь и говорит, извините но по бюджету вы не проходите, могу предложить только платно! А он что создал? Здание это между прочим мой дед строил, давно. А они рааз и приватизировали. И теперь зарплату получают и ещё стригут бабосики.

Думаешь, он во всём виноват? ))) Это даже не пешки, так, мишура... Рабам образование не нужно в принципе.

Все приведённые примеры - обыкновенный пофигизм.

Это не пофигизм, а нарушение тех самых техпроцессов, часть которых ваши друзья "аттестуют".

С этим аттестациями не поможешь.

Тогда зачем они нужны?

Ну я просто хотел обрисовать суть подхода. "например, пластическому хирургу" - думаю он однозначно где-то проходит периодическую переподготовку

Ага. Пара лет ветеринаром - и готовый пластический хирург. Если пойдёте - советую трудовую потребовать.

потому что цена ошибки -жизнь

Да кого она волнует в нашей-то стране? Даже примеров не буду приводить.

"плотнику, монолитчику, кондитеру" - это как и с токарем. Аварии из за их ошибки не будет

Датчик 321 прикрутил вверх ногами - ракета упала.

Печеньки на днях брал. По запаху понятно, что отравлены. Печеньки не шаверма, ясное дело, тут нужна работа специалиста.

Я не могу объяснить про все профессии, а описываю как работает система выбора способа контроля (ну как научили). На одной чаше ошибка специалиста, на другой цена предупреждения или исправления ошибки и её последствий.

Никогда не забуду фото в Авто-ревю с автосалона Волг. Висят на них разные бумажки, на каждой почти. На одной: "Внимание! Не работают тормоза!". Наверняка у сварщиков все необходимые аттестации были.

Как работает система - понятно. Плати за всё и постоянно. При Союзе ничего этого не было, но аварий на порядок, а местами и на два, было меньше. Ничем труд сварщика не отличается от любого другого. Качество - это забота конкретного предприятия или генподрядчика и точка.

Особенно трогает эта забота а качестве от больших людей с купленными дипломами и диссертациями, которые и на производстве-то никогда не были.

Ну вот почему там все для людей для малых мастерских.

А как у нас так стол три на шесть метров!!!?!?! Только самодельный и тот готовят три на полтора. А консольные машинки ваще для кого?

Сколько фирм обзвонил, говорят - мы подобные не делаем, а если что, то цена от 350т.р.!!

Там люди ещё нужны, а здесь уже нет.

Не знаю, куда вы звонили, сделают любого размера, но цена от 350 примерно, да. К вопросу, что сварщики и вообще люди здесь получают очень мало.

А в чём проблема сделать самому? Направляющие и приводы можно купить.

@Grim Reaper, двутавры 16, грузоподъемность тали 0,5 тонны, конструкцию просчитывал на 1,5. 

Авось и хватит. Я бы постарался к потолку закрепить и тельфер бы брал цепной с одинарным полиспастом.

1500 за тележки - это круто. Мне нужна была 1 холостая тележка для облегчения монтажа. БТ запросили 19000!

  Я бы ещё добавил: http://docs.cntd.ru/document/1200144614, чтоб "почитатели  Фрейда" не запрещали интересующимся применять не только одноребордные и но и безребордные колёса. 

Официально разрешаю ставить любые колёса. Теперь вы успокоитесь?

@NW51, какая грузоподъёмность и номера двутавров?

Та у вас за что не возьмись - боль, слезы и высшее техническое образование. Более не намерен телюбонькать!!! вашу манию величия и персональное право на понимания глубокой сути муйни бегающнй по двум направляющим. Отпустите кранового бога, вы больно сжимаете ему яйца!

Текст, как обычно, тупой, но, по Фрейду, очень содержательный.

А в чем моя лень? Надо на завод было писать что бы мне чертеж ШСа прислали? В том что выложил isperyanc тема ШСа не разу не раскрыта.

Напишите обязательно. Заодно попросите чертежи болтов, шайб, гаек. Пригодится. А то у вас явные пробелы. Да ещё и в Гугле забанили.

Только не тем кому балку надо на пол тонны с использованием по сто часов в год.

Шарниры ставятся не по времени использования и не по весу груза.

И при чем тут уже мостовые краны?

А что такое кран-балка?

Мож про портовые поговорим?

Обязательно поговорите. С Ferio, например. Он большой специалист по тарелочкам колёсам и всему остальному. Разговор на любые темы.

Раскроем тему фишек для опорных

Суровые требования к геометрической точности монтажа и большие расходы на сами пути. Конструкция концевых балок должна быть мощнее на ту же грузоподъёмность. На подвесных, по крайней мере в одной плоскости, колёса самовыравниваются и без шсов.

Колес у меня четыре. Заводского изготовления с ребордой. Но реборда одна.

С одной ставить нельзя, но

хозяин барин

Чет вторая ссылка от вас и никаких ШСов не видно.

Нельзя быть таким ленивым. Скажите хотя бы спасибо

зачем лепить подвесные тележки, когда на них колес надо в два раза больше

Подвесные балки проще в монтаже, пути гораздо дешевле и выше нагрузочная способность. Колёса стоят недорого.

обошелся пружиной установленной в тележке. К которой через заглушку по центру её прикручен болт на котором висит балка. Для компенсации мелких несоответствий хватило бы за глаза.

Есть такой предмет - Динамика машин. Надо было изучать. Тогда бы знали, почему в лифтах пружины бывают, а в мостовых кранах - нет.

@Grim Reaper,Гм,даже и не представляю,как это выглядит.

Да ничего особенного, кроме цены. Зайдите на btkran.com и посмотрите.

@Grim Reaper, у вас подвесные концевые балки, а не опорные? Для опорных ШС не актуален - или как? 

Ясное дело. Для опорных свои фишки.

Я чёт не врублюсь,а в каком месте у КБ вообще шарнир есть?

У хороших подвесных балок колёсные блоки ставятся на ШСы. Очень актуально для кустарей ибо самому смонтировать кран-балку без косяков очень тяжело. У моей, например, пролёт 6.5х12м.

Как эти ШСы расшифровываются?  

Шарнир сферический.

Это может быть от перегрева? Т.е. когда остынет проходит?

Все масляные компрессоры дуют воздух с каплями масла. Это нормально. Если это мешает, то надо ставить маслоотделитель. Ещё и капли воды есть. Можно поставить масловлагоотделитель или осушитель. Не знаю, на сколько это критично в плазменной резке.