Влад Соболев

В следствии вашего мизерного опыта

 

 

 

Как раз таки пачку арматуры и пилят на себя

вы пилите арматура пачками?! Т.е по несколько прутков за раз?

 

не стоит говорить и думать так: "Стройка, значит пилить арматуру". Там сейчас и аргонщики работают, и сварные с наксами газ варят, и шабашники всякие красивости из проф трубы лепят, и с ацетилено-пропановой смесью чуваки лазиют. Разве что углекислоту не встречал

я так и не думаю, сказал для примера, просто в большинстве случаев на стройках работают люди с не высоким уровнем квалификации, особенно на мелких и средних, бывают правда исключения, но профессионалы своего дела работают либо на крупных объектах либо на заводах, по мелким же ходят не долго и не от хорошей жизни.

 

будем откровенно честными - ни в одной инструкции чётко и ясно не прописано ,

ну не знаю, в макитовской инструкции все четко написано : запрещается пилить УШМ при вращении диска в сторону оператора, В инструкции от китайского орла тоже самое.

P.S Я привык соблюдать все предписания, изложенные в Т/Б, вот например при работе с бензопилой нельзя дотрагиваться верхним концом шины до древесины, иначе может отскочить, при работе с фрейзером нужно вести его только в определенном направлении, иначе может дернуться и выскочить из рук, и так с любым инструментом, есть правила, если вы нарушили их- не факт что вам сразу прилетит 5килограмовый монстр в голову, производители заботятся о безопасности работающих с инструментом, но если такие нарушения допускать системотически- однажды может и не повезти, и опыт не спасет. И если у бензопилы есть кинетически тормоз на случай "обратного удара", то у болгарки нету, и если ее вырвет- то ничто уже не спасет.

 

 

у мамы сегодня было день рожденье

поздравляю и вас и вашу маму!

 

 

Народ, какой ещё главный инструмент сварщика? Правильно, болгарка. Вот, собственно, и вопрос. Хочу приобрести сей чудо инструмент, но не знаю на чём остановиться. Это либо Stern, либо Фиолент. На Bosch и Makita не хватит. Может кто подскажет лучший вариант и подешевле?

Народ! Вам не кажется что "базар" в теме не по теме?! Кто нибудь читал вообще тему с начала? Вот я только что прочитал начало, все что написано далее- отношения к названию темы не имеет, наши сообщения должны быть в теме "типичные нарушения т/б при работе с УШМ" или "Кто что себе отрезал"

 

 

Не знаю почему, но она какую-то уверенность вселяет.

С уверенностью по аккуратней будьте

 

BelaZZ может пилить как угодно. Он просто исключение из правил, которое его подтверждает.

не, наоборот, он у нас и есть правило, в Т/Б написано что пилить нужно именно так, кстати америкосы и европейцы (те что профи) тоже пилят на себя искрами, у них дилетанты искрами от себя пилят

 

Лично я в своей жизни насмотрелся, и в подавляющем большинстве пилящие искрами на себя дилетанты.

вооюще то профи, пилящих на себя и от себя примерно по ровну, дилетанты любят пилить на себя, это да, те "профи" что на стройках арматуру режут- я их профи не считаю, на стройках вообще нарушение Т/Б в порядке вещей, и я ничему не удивляюсь.

 

а я два месяца левой рукой ничего не мог поднять выше сгиба под 90 градусов ( L ) ,связки какие то порвались - целый день болгарку под 230мм диск держал на весу в основном левой рукой, уголки от ржавчины шлиф.диском очищал, резал, и т.п., как бы "черезмерно долго" а на следующий день уже рука не работала. думаю, возрастное.

стыдно сказать, но у меня таже фигня была, просто зимой кувалдой пеньки колол, через три дня такой работы руку свело в области локтя, была сильная боль просто при сгибании-разгибании, неделю ходил всю работу левой делал (у меня правую свело)

Нисколько не реклама , но , на мой взгляд , очень достойные держатели !

и я того же мнения! Я пользуюсь такими же двумя, один большой, на длинный провод приделал (тогда маленьких не было) , второй по-меньше, варю им в основном, очень удобный!

 

держаки по виду приличные,похожи на эсабовские

да их выпускают все кому не лень, у нас китайцы плагиатят, пишут что на 800А(!!!)

 

Еще нужно озадачиться хорошей массой,тоже играет немаловажную роль,в комплекте обычно идут недолговечные крокодилы.Прикупил сегодня одну из достойных,

медная? Или латунь? Кстати, видел сегодня видео, там мужик сделал магнитную массу из магнита от автомогнитолы и обоймы от подшипника, вот я тоже о такой думаю, вопрос к тем кто пользуется: как там с магнитным дутьем, не сильно мешает?

 

внутренняя 32,наружняя 150 мм.ширина 10 мм.,цена 900 р.,разновидностей много на выбор.

эх, у нас тоже на рынке однажды такие видел, две штуки купил, для заточки циркулярок (32*125*4, 32*150*8) купил каждый за 500 ваших Там тоже барохолка аж слюнки текут, сейчас кризис у нас, поехать не могу, с баблишком туго

@flo, ну вобще то тушку там повернуть можно, поворачивайте так- как вам удобно, вот мне одно не понятно:

  Диаметр диска 180 мм Резьба шлифовального шпинделя М 14 Масса 5.3 кг Тип питания от сети Номинальная потребляемая мощность 2200 вт Число оборотов холостого хода 8500 об/мин

Вот нафига в болгарке 180мм нужно ставить 2200 ваттовый мотор?! У меня макита 230го калибра имеет мощность 2000 честных ваттов, вес что то около 6.5 кг, но это 230! А для 180мм 1800вт с гаком хватит, у меня китай, написано титан, весить где то 3-4 кг, никогда не измерял, так вот у него написано мощность 1800ватт, не точно конечно, но ватт 1600 будет, и этого вполне хватает, этот вопрос я задал бы бошевским инженерам.

 

Не в кнопке дело. А в том, 5,3 кг ты держишь практически замком из двух пальцев левой руки.

ага, у меня сварочник столько весит, вот макита хоть и тяжелее но эргономика меня устраивает, в руке сидит вполне крепко.

 

Не видно разметку при пилении искрами на себя.

так и мне не видно, я просто веду болгарку "от себя", пилю передней кромкой диска, вполне точно, при резке листа опираю на кожух, всю разметку вполне видно.

 

Она у меня свободно висит на пальцах и пилит.

нужно держать болгарку крепко, но не давить, впрочем тут у каждого свои тараканы.

 

Вот сейчас стоит задача напилить 219-ю трубу на куски по 2775 мм и 3813 мм.

такие трубы не пилил, максимум- 100го диаметра, чугунок кажется был, пилил по мелу, тогда про чертилки не знал, отпилил вполне ровно, тут главное сосредоточиться, ну и занять удобную позицию.

 

И такого как вы я на эту работу не возьму.

ой, я прям рыдаю-немогу, болгарить сутками на пролет, не работа- мечта

 

Для меня абсолютно очевидно, что человек с вашими убеждениями на болгарке не умеет делать ничего от слова совсем.

спорить с вами я не буду, вы- очень хороший и опытный сварщик, мне еще учиться и учиться, но одно я знаю точно: правила ТБ написаны кровью, и мне не хочется их дописывать, надеюсь и вам тоже, удачи в работе!

 

Режу и точу болгаркой искрами на себя

 

Ненавижу резать искрами "на себя".

и разделились люди на две равных половины, и сошлись они в битве не на жизнь, а на смерть, и спросил тогда бог у двух царей: А за что вы кровь пролеваете? И не смогли цари дать вразумительного ответа, и обратился бог к воюющим: за какую истину вы сражаетесь? И не смогли они ответить всемогущему... (отрывок из  Библии)

Вы то знаете в какой последовательности выключать, а вот в случае перегрузки или КЗ, какой первым "выбьет"? Делаем ставки. Если "зеро" - вам не повезло и фаза осталась включенной и при неудачном стечении обстоятельств можно от неё пострадать.

а, понятно, ну значит будем искать двухполюсные, спасибо за разъяснения.

Тяжело у вас там. Почтой может откуда будет проще заказать или у электриков спросить где приобретают/заказывают.

все такие вещи заказывают соотечественникам, ездиющим на фургонах и газелях в Казахстан и Россию, почта тоже вроде бы работает, насколько хорошо- вопрос риторический, ну вроде в области или в столице должны быть такие вещи, выберу время- поеду. Но не факт что найду, у нас так то что такое з/м электрики не знают, а вы про УЗО говорите...

Всё что до счётчика + он сам, обычно пломбируется (там в принципе только вводной автомат) и ответственность за это хозяйство у РЭС, всё что после счётчика - ваше хозяйство (узо, автоматы, молниезащита, защита от перенапряжений и т.д.). Всё своё хозяйство обслуживает РЭС и в случае поломок сами восстанавливают (если вы его молотком не размолотили), всё ваше - вы сами меняете. Немного странно, гроза -> счётчик, а виноват сосед. Он что, туда свою молнию засунул или в хозяйстве РЭС молниезащита не сработала? А ещё в доме от молнии выгорает вся техника, но тут РЭС разводит руками - это не наша вина (зона ответственности).

по-закону то оно так, но в законе есть лозейки, да и чтобы счетчик государство заменило нужно написать заявление, дождаться комиссии, пока они выпишут постановление, ну вобщем бюрократия дай боже, месяца два, не меньше, вот и проплатил сам новый счетчик, траус, провода и установку, к счастью кроме пары лампочек ничего не згорело, холодилку жена на разморозку очень удачно поставила а телек они до этого расхлопали... 

"чиста машинально" меняет местами фазу с нулем....

и такое бывает?! Впрочем чему я удивляюсь, вот как провел свет "специалист" из РЭСа в детском садике (!!!)

 

 

Так как правой рукой за хвост её не удержать, а левую кисть она давит-размыкает как опытный самбист в районе замка из указательного и большого пальцев.

у меня два вопроса: 1) какая у вас болгарка, просто ради инереса (марка, модель, фотка), 2)а почему вы не повернули "тушку" в другую сторону? Ведь если не устраивает положение включателя то можно открутить винты, крепящие редуктор к тушке и провернуть ее в то положение, в котором вам удобно, по опыту знаю: если включатель под кистью- держать ее не удобно, действительно разжимает руку, так что я своим "головы по сворачивал"

 

Буду делать станок. Ну на фиг.

и со станком будьте осторожней, главное- упор не забудьте, иначе закусит и швыранет заготовку.

 

 

Хренова.

а что так? Так рядом автосервис и не открылся? Вот я всегда удивляюсь: сварщик- такая нужная профессия, и куда не посмотри- везде хорошие сварщики сидят без работы, за то у недосварщиков, алкашни и прочего сброда работы хватает, делают черти-как и при этом получают бабки!

Ладно, главное - не отчаиваетесь, верьте в лучшее, и все у вас получится, удачи и побольше клиентов с деньгами!

 

 

Просто половинил профиль 6-метровый, 25 штук, было лень закреплять, думаю, побыстрее, вот его домиком и вспучило, треугольником

вот я себе для таких работ низенькую подставочку сварил, к ней небольшие тиски или трубоприжим прикручиваю, резать намного безопасней, ну а если на кусочки по 80см нарезать- то можно под пруток или профиль подложить уголок и прижимая ногой резать, так все наши делают, но я не одобряю, лучше потратить 30сек на закрепление, тише едешь- дальше будешь.

 

А болгарка реально намного тяжелее 125-ой, и её практически не удержать.

конечно, вот только мне сначала попалась 180ая, а потом 125ая, вам просто привыкнуть к ней нужно, ну и при резке правильно держать и группировать мышцы,

 

И бах, в пол-секунды все и произошло, я даже и не понял ничего.

скорее всего с перекосом резали, вот и вырвало и прокрутило, ладно, скорейшего вам выздоровления и будьте внимательны и осторожны!

 

Ненавижу резать искрами "на себя". Разметку не видно. И

не знаю, мне все видно, если особо ответственное- веду болгарку от себя, но пилить "тянущим ходом" легче и безопасней чем "толкающим"

 

Кстати есть другой безопасный метод "отфигачить" не перенастраивая болгарку заточенную на "от себя". Ставите болгарку на рез вертикально. Как будто вы повесили её над резом за провод. Правая рука держит болгарку за ручку с кнопкой, левая тащит болгарку влево по линии реза за ручку на редукторе.

пожалуйста, не давайте таких советов новичкам! Вы достаточно опытный, к тому же обладаете физической силой, знаете какие мышцы сгруппировать при резке, а что бывает при нарушении т/б с новичками читайте постом выше, если так держать 180го болгарина то его может так вырвать, и зафигачить по руке/ноге или еще один бог знает куда, последствия могут быть печальными, для новичков тем более!

 

Ещё раз подчёркиваю -- нормально отрезать что либо таким образом не реально. Точность получается в пределах сантиметра.

я как бы не пытаюсь оспорить ваше утверждение, но во-первых: искрами на себя можно вполне точно чтото торезать, это уткуда руки должны расти, чтобы отрезать болгаркой с точностью "в пределах сантиметра", у меня погрешность 1мм для 125ой и 1.55мм для 180ой, если нужно что то очень точно трезать, с точностью в десятые и сотые доли миллиметра то при резке оставляю припуск на обрабодку и после резки шлифованием/опиливанием довожу до необходимой точности, но для сварочных работ, ИМХО, такой точности достаточно.

P.S Не пытаюсь вступить ни с кем в спор, по этой теме уже написано куча статей, на всех форумах шли в свое время ожесточенные споры, тут каждый решает сам для себя: что ему дороже- своя голова и руки или мнимое удобство и точность! Новичкам лучше резать на себя, а опытные пускай режут как хотят, пускай каждый остается при своем мнении, и будьте осторожны, храни вас Господь!

@morgmail, интересно, и куда пропали, вроде на форуме есть, в ютубе выкладываете свои работы, а эту темку забросили...

@flo, сделайте снимок со стороны, противоположной рычажку клипсы, там ясно будет

 

 

Я теперь тоже могу красную нашивку на грудь нашивать. Не удержал новую 180мм болгарку, закусило, она прокрутилась в руке и врезалась в ногу под коленкой. Слава богу с той стороны, где нет сосудов. Сразу ничего и не почувствовал, а потом гляжу - штанина порезана. Снял, а там кровища. Вот такое боевое крещение. Но сам виноват. Иначе и быть не могло. Надо было закреплять заготовку.

поздравляю, со вступлением в ряды сварщиков-нарушителей Наверное и искрами от себя ставили? Вот я читал на одном форуме как мужик 180ой болгаркой резал вагонку пильным диском для циркулярки у себя над головой! В итоге он ее уронил, к счастью она пролетела чудом мимо него, запуталась в седке рабицы и сгорела, а он потом еще думал как ее реанимировать...

@Dmitry1962, Спасибо, у нас берут ваши нормы и ставят печать "одобрено каким то комитетом РУз"

 

 

я ровным счётом проделывал то же самое. Только остаётся понять, что показывает прибор, ведь напряжение на сварочные кабели подаётся высокочастотное, а там уже есть свои нюансы

ну значит у меня мультиметр особоумный, ну или частота у сварочника другая... Завтра фотку выложу.

 

хорошо зажигает основные электроды и сносно работает на ржавом металле

так не преднозначены основные для ржавого металла, да и рутиллом лучше варить по чистенькому, впрочем вполне возможно что есть такие аппараты, варить чистый металл ими наверное одно удовольствие,

 

Куда важнее, как мне кажется, угол наклона ВАХ, который определяет сварочные характеристики.

согласен, вот только как опредилить угол наклона ВАХ?

 

 

Именно ПЕРЕД! Иначе как менять счетчик? УЗО и автомат перед счетчиком также пломбируются (обычно их ставят в небольшой бокс с ушками для пломбы).

а у нас напрямую к счетчику требуют, из-за этого во время грозы у соседа счетчик сгорел, попал на кругленькую сумму, а счетчик меняют под напряжением, приходчт монтеры из РЭСа и ставят/заменяют, а есть какой нибудь документ, запрещающий подключать счетчик напрямую к траусу, без автоматов и узо?

@Dmitry1962, детально, понятно, емко разложили все по полочкам, на досуге переделаю щиток, спасибо за заботу о безопасности и за советы.

 

 

Обычным китайским мультиметром не получится такие замеры произвести. Байки не рассказывайте.

не расказываю, тут же нужно напряжение холостого хода измерить, я сам измерял, просто два щупа к плюсу и минусу аппарата присоединяешь и готово, могу фотку выложить, если не верите, главное перевести указатель на постоянный ток, вот и все.

 

 

возможно, что и не фейк. У знакомого дяди, кто сейчас у моего сына в школе трудовик, очень харизматичный шрам на голове как раз от куска болгарочного диска.

Один знакомый при работе с болгаркой 150го калибра без кожуха умудрился закусить диск, итог- при разлете диска ему вышибло глаз, теперь как кутузов, маски и очки он не носил. У меня тоже был случай: при работе с болгаркой 180, начал резать, после двух резов китайских уголков начал резать советский, толстый, последовал резкий толчок, после остановки болгарки я увидел что диск разорвало, все осколки полетели в стену, диск был видать сырой или бракованный, опыта выбора дисков у меня тогда не было, резал вроде без перекосов, хотя могло и закусить, факт тот что меня спас кожух и проведение, с тех пор я ношу крестик, маску, не допускаю глубоких резов, зарекся не подходить к болгарке без кожуха!

 

Смех хреновый конечно...Ара строитель, знаю уже давно его, на корточках пилил трубу, обломками диска вырвало штаны в районе "мотни"...Ноги посекло, бубенцы на месте..Потом поржали конечно... - это они у тебя от испуга втянулись и не пострадали...

везучий видать, вот я когда режу болгарином стою в сторонке от него, чтоб линия разлета была не по центру моего тела, так стоять учат лесорубов, там если цепь порвет еще страшней будет...

 

Все в этом мире относительно...Зарекаться на будущее не нужно.УШМ при всех достоинствах, инструмент требующий постоянного внимания.Все кто ими пользуются(почти 100%) имеют и негативный опыт. Всем здоровья и удачи!

любой инструмент требует осторожности и сосредоточения, соблюдайте т/б и покреститесь, помогает.

 

 

uzo-i-avtomaty.jpg

сейчас только обратил внимание: на фотографии автомат на 50А и узо идут перед счетчиком, или мне это показалось? Если нет- то нам рэсовские инспектора задницы надирут за такое подключение, ну просто у нас запрещено ставить автоматы, разрядники, предохранители всекие перед счетчиком в связи с воровством электроэнергии, подсоединят к счетчику провод от трауса, опломбируют, и попробуй пломбу сдери/потеряй, такой штраф засандолят...

Да, интересная у нас тема получилась,

 

 

,Сам доделал, линзы от очков стоят. Маска старенькая, корейская.

а, ну значит и я сам свою малек доделаю, мне ни так повезло, у меня китаец

 

 

У меня внутри линзы стеклянные, протирать можно

а что это за маска? Это на заводе стекляшки поставили или сами "доделали"?

 

 

Ну, совсем по правилам - будет недешево,

эт я понял

 

На входе - двухполюсный автомат (отключает и фазу и ноль), рассчитанный на ток суммарного потребления + немного в запас (думаю, 40А достаточно)

т.е с автоматами колдовать не надо? Они вроде и так мощные, там кажется на 64А расчитаны, а наша сеть две болгарки за раз не выдержит точно, к тому же работаю в одиночку.

 

Автоматы по числу линий - по крайней мере, разделить освещение и розетки,

угу, освещение вроде и так разделено, или нет? Там вроде автомат для освещения на фазу поставлен,

 

если есть оборудование, подключенное стационарно - то и его отделить)

не, пока бог миловал, станков не имею

 

Найдете УЗО - хорошо, ставьте на линию, с которой кормится оборудование.

найдем- поставим, а если не найдем, может какой нибудь древний предохранитель/релешку засунуть, или не прокатит?

 

Розетки - из металлического щитка убрать. Если нужна защита, соорудите пластмассовый бокс

дык какая же защита от пластикового бокса? Он же через гот полностью растрескается от солнца, а если на него искры от болгарки, то там дверца вообще как как абразив станет, а если какой железкой заеду... Я вот однажды на щиток этот швеллер уронил (когда навес сооружал), и ничего, даже вмятины нету, так что щиток я свой уважаю и менять не собираюсь

 

(кстати, на фото - розетки с защитными шторками, шторки - где?)

А это великая тайна: пошел я однажды в местный детский садик, ворота там подварить, эти розетки мне тогда переноской служили, так вот, не успел я отвернуться как местный карапуз утащил мою переноску, слава богу не подключенную к сети, после того как переноска была "освобождена" из плена, выяснилось что две заглушки были варварски оторваны и исчезли бог знает куда, так же был выдернут один из проводков

 

Автоматы в качестве выключателей лучше не использовать, любой, даже самый качественный выключатель стоит дешевле, чем приличный автомат.

ну у нас цены практически одинаковы, просто в щиток засунуть включатель труднее

 

ну, "лохматые" провода - уничтожить!)

уничтожим, точнее, на велик поставлю.

 

Провода заземления от потребителей с заземляющим отводом соединять в одной точке.

а, т.е от всех розеток провода должны подсоединятся к одному винту, и к нему же должен подсоединятся кабель от сварочника, ладно, покалдуем

 

знаю на ощупь да по Гуглу.

на ощупь, слава богу, не трогал, а вот гугл и старая книжка меня кое чему научили, не всему конечно. Да, чуть не забыл, @Dmitry1962, а вот если я Найду эти самые УЗО, мне их ставить вместо автоматов или после них, и если их (УЗО) ставить в общий щиток, то ставить, как я понимаю, надо после автоматов?

P.S Боюсь что вы ужаснетесь тому, какой у нас делают монтаж месные электрики, у нас дома все так запутано что фиг поймет что куда идет

 

 

Никаких измерений я сам не производил.

тык замерьте, это не сложно, я обычный китайски мультиметр подключал, только на всякий пожарный крутилку "на ноль" выкрутил

 

Аппарат с напряжением ХХ 48 великолепно зажигает основные электроды.

если аппараты имеют одинаковое НХХ, но один зажигает УОНИИ, а другой нет, то возможно у того который не зажигает ВАХ может не очень подходить для рдс, а если у китайца НХХ больше того который варит уонями, то у него точно полно "тараканов" и "косяков" (читал что бывают китайцы с пологопадающей ВАХ, так вот они, говорят, основные электроды на дух не переносят)

 

Я и говорю, у меня уони он жег без особенностей. И ЦЛ-11.

кому как повезло, это же китай, они порой каждый месяц названия меняют, а вы думаете о стабильности качества...

 

Вывод - электрод не должен залипать. И не должен перегреваться. Сварочный источник должен то и другое обеспечить.

правильный вывод, а если хороший аппарат, но электрод всеравно липнет- вывод- это неправильный сварщик У всех по началу липнут электроды, и рутиловые тоже, тут вопрос набитости руки, кому то двойку уонии зажечь трудно, а кто то на раз зажигает четверку уонии или что похуже, и на пониженном токе, так что тут вопрос хорошего аппарата и набитой руки Вот благодаря советам форума я сейчас без особых проблем зажигать стал уонии тройку, двоек, у нас, отродясь не бывало, а вот старых немцов (клокнер) зажечь так и не могу, видать они совсем старые