Nikoley

Да... Сразу заметно что маркетологи здесь не ходят...
Вот дали ссылку на похожий сварочник со схожими характеристиками и тоже - кореец.
https://tmh.su/svarka-metalla/apparaty-dlya-argonodugovoy-svarki-tig/svarochnyy-invertor-asea-tig-350dl-dc_3631/

А это ссылка на родину сварочника:
https://koreanawelding.com/Product02/?idx=29

https://www.koreanawelding.com/QnA/?q=YToxOntzOjEyOiJrZXl3b3JkX3R5cGUiO3M6MzoiYWxsIjt9&bmode=view&idx=5412367&t=board
 

Такой мощный аппарат с питанием от сети 220 вольт удобен в судоремонте.
На судах бортовая сеть это 3 фазы по 220 вольт.
Стандартный сварочник на 3 * 380 вольт там не запитаешь.  А  между двумя фазами 220 вольт вполне можно запитать .

А типовые аппараты на 220 вольт 200-250 ампер слабые для того железа что приходится варить на судне.

Задарили сварочник ММА-ТИГ .

Особенности:

Настоящий кореец.
Инвертор.
Питание - 220 вольт!!!
Ток рабочий - до 350 ампер!!! Ток весьма высок для однофазного питания!
Режимы ММА и ТИГ
Осциллятор присутствует ( вкл/выкл)
Выход - только постоянка.
Ступенчатая регулировка задержки продувки.
Состояние - приличное.

Аппарат неисправный, пока мельком посмотрел -  выход есть, но не руглируется ток , похоже.

Пока не понял - что за зверька мне задарили.  Я ремонтник сварочников, варить не умею да и задач нет.
Переквалифицироваться в сварные нет интереса.  Держать его балластом - тоже.
Как вариант - отремонтировать да продать.

Отсюда и вопрос - что за зверь и во что оценить?
Посмотрел в Корее этот аппарат, там его цена 35 000  рублей на наши.



 

12 часов назад, Александр76 сказал:

оказывается есть только две фазы на питании

 Бывает!... Но все же не стоит расслаблятся: 

Трансформатор питания схемы в этом аппарате работает от двух фаз. Это у вас удачно прлпала одна фаза - сварочник включился.
А если включился то выход тока сварки должен быть даже при пропадании одной фазы. Просто невозможно в этом случае получить максимальный ток.

39 минут назад, Roks23 сказал:

кажется, фигню написал.

Я тоже фигню написал:

43 минуты назад, Nikoley сказал:

Похоже у вас так же как и у меня прет максимальный ток.

Я зациклен на своем случае - максимальный ток! 
И фразу - аппарат щелкает, воспринят как щелчки тока.
Так что мое предыдущее сообщение можно не читать.

1 час назад, Александр76 сказал:

проволока идёт не искры ни сварки нет

Нет  выхода тока. Опять же - надо проверить в режимах и МИГ и ММА.

1 час назад, Александр76 сказал:

Что может быть?

Я пока не могу ничего подсказать - мой случай еще ждет решения.
Похоже у вас так же как и у меня прет максимальный ток.
Как ведет себя аппарат  в режиме ММА?
Есть ли регулировка тока?  В моем случе режим ММА работает нормально.
Если нет регулировки в обоих режимах, МИГ и ММА то возможно виновать датчик тока.
На нем должно присутствовать питание, оба - и минус и плюс 15 вольт. И выходное напряжение должно менятся при изменении сварочного тока.

Только что, звонок клиента:
- Когда будет готов мой аппарат?
- В понедельник ориентировочно.
- А сколько будет стоить ремонт?
- 20 тысяч устроит?
- У.ууу..., конечно!

Интересно - сколько я "просохатил" с учетом того что стоимость аппарата где то 170 тыс?
Вопрос не праздный - с этого года работаю за деньги. Если в прошлом смотрел сквозь пальцы на ценообразование стоимости услуг, хватало, то в этом году - исправляюсь, есть задачи.
Ваше мнение?

21 минуту назад, copich сказал:

при проверке на ММА пробовали варить? Может и там ток будет завышен? Если так, то смотреть токовый датчик. Поэтому проверьте полностью в ММА и на дуге, а после уже переходить на МИГ. Если все в ММА будет хорошо, а на МИГ жечь метал, то смотреть скорость подачи проволоки, будет ли она регулироваться? Может мотор меняли или плату регулировки скорости мотора или регулятор не исправен. 

P.S. на бриме у меня ток не регулировался, шпарил на все деньги. Там проблема была в одной из двух плат. Если тут плата одна и ту меняли, то тогда токовый датчик смотреть или подавалку. 

Все проверял, в первом сообщении писал.
В общем - пока отложу этот аппарат, рабочих версий нет.
А то очередь уже из 12 штук выстроилась.

По прежнему  буду благодарен за помощь. Дело  даже не во мне, в моем заработке и так далее, Мне тут хватает.. Мне проще отдать этот аппарат без ремонта! 
Дело в мужиках которые ждут результата.   Аппарат мощный, значить у них не кузовной ремонт, а что то более существенное простаивает.
Надо как то решать.  

Завтра попробую связаться с головным сайтом по Авроре. Но обычно такие сайты это только торговля, тех поддержки часто не бывает.

6 часов назад, tehsvar сказал:

Их нужно на реальную сварку проверять. Им первоначальный ток короткого замыкания нужен.

В общем - попробовал. 
В аппарате  неисправным оказался еще и собственно сам механизм подачи проволоки. Провозился...

Ппоробовал живую сварку -  работает неправильно:

На индикаторе установлено напряжение 14V ( максимально там возможно 41V). При напряжении на индикаторе 14V ток дуги свыше 300 ампер, жгет дыры.
Так что я пока в непонятках. В первом сообщении написал - все проверил вокруг материнки.
И заменил материнку на новую.

30 минут назад, tehsvar сказал:

Им первоначальный ток короткого замыкания нужен

Была такая мысль. Сеггодня планировал проверить.
А пока посадил на еще меньшую нагрузку, ток максимальный прет   - 400 ампер. 
Спасибо. Буду сейчас пробовать дымить...
Есть один, правда,  спотыкач , - за стенкой сидит женщина-бухгалтер которая нервно реагирует на все запахи. 

АВРОРА Ultimate 450 - прошу помощи!
Но ситуация такая что вряд ли кто что подскажет, но - последний шанс!

Данный аппарат имеет режимы MMA и MIG.

В режиме ММА все работает штатно - ток регулируется от минимального до максимального без проблем.
В режиме МИГ ток не регулируется.

Тут маленькое примечание:

1.  После ремонта я испытываю сварочные аппараты на нагрузочном стенде - два мощных резистора последовательно.
Первая ступень - включено два резистора,  рассчитан ток нагрузки до 200-250 ампер. Второй  режим, включен только один резистор - рассчитан на ток нагрузки 400 - 450 ампер.
2.  Ремонтируя полуавтоматы АВРОРА я заметил одну особенность этих сварочников при тестировании под нагрузкой:
Например АВРОРА  200 п/автомат   при подключении на первую ступень нагрузки  не регулирует ток в нагрузке.
Из за этой особенности как то раз завис с ремонтом этого п/автомата. 
Но при переключении на вторую ступень нагрузки, с меньшим сопротивлением, регулировка тока происходит штатно, как и положено.

Теперь о текущей проблеме:

Данный аппарат не регулирует ток  ни на первой ни на второй ступени. 
Проверив переферию я пришел к выводу - виновата материнка. Заказал.
Заказал для этого аппарата две матери, одна стандартного вида , другая продвинутая -  часть на смд компонентах. 
Заказал две чтобы  с учетом возможных неожиданностей хотя бы одна была рабочей.
Но при установке новых плат на сварочник, одной и второй,  картина не изменилась - ток в режиме МИГ не регулируется.

Управление  все проверил на предмет обрывов да других косяков. 
В области управления заменил на всякий случай диоды (стоят в механизме подачи на органах управления), бывает что звнятся нормально но под напряжением косячат.
Датчик тока проверил - выдает напряжение пропорционально току нагрузки.
Все, больше там нечего проверять.

Дальше проследил на материнке цепь управления током под нагрузкой.
При  регулировки тока ручкой управления на механизме подачи в цепи управления,  на схеме материнской платы, напряжение меняется от  0 до 1,5 вольта.

С учетом что все три материнки ведут себя одинаково, крыша помалу едет!
Не дайте зачахнуть!

Спасибо! Уже понятнее.

Да похоже это фильтр - защита от HF. А защищает линию контроля наличия плазмы.
2 провода от него идет на плату согласования с интерфейсом компа.

Спасибо!

Поступил в ремонт этот плазморез. Составная часть установки ЧПУ по резке металла.

Документации нет, сервис мануала нет, разбираюсь.
В районе формирования напряжения плазмы стоит интересная деталь, в руководстве пользователя обозначена как конденсатор. Раньше не встречал в плазморезах такое.
Маркировка детали - Huayuan HYC-1002 ( на фото)  5 выводов. 

PDF или какую более подробную информацию на нее не нашел. 
Кто подскажет  что за зверь и его внутреннюю конфигурацию?

В аппарате  есть интерфейс для связи с управляющим компом, 2 провода.  Для контроля работы дуги как понимаю.
По словам клиента  -в  в этой цепи стоял предохранитель, в отдельном  пластике висел на проводе.

Сгорел в дым, без остатков и слегка запалил рядом стоящие платы! 

Отсюда недоумение - что же там за интерфейс в компе если предохранитель горит в дым? Отсюда сомнения - а предохранитель ли там стоял?

Так вот эти 2 провода , те что идут к компу, берут начало как раз на этом интересном конденсаторе.

Отсюда хочется знать - что же в нем спрятано?


 

44 минуты назад, Sla70 сказал:

Фрагмент схемы.

2SC2625.docx 142 kB · 1 загрузка

Спасибо!

13 часов назад, Sla70 сказал:

Всё верно,такой транзистор и должен стоять.Завтра скорее всего попаду домой и найду эту схему.

Спасибо!

Принесли в ремонт этот сварочник - нет тока. 

Разобрал, ожидаемо - выгорели выходные диоды. 

тут надо заметить  такой момент:

Силовые диоды летят двумя путями: или короткое, тогда аппарат уходит в защиту. 

Или выгорает кристалл диода и тогда короткого нет, на выходе напряжение хх но тока нет,

Эта проблема на час работы. Но я вот завис:
На одном радиаторе с диодами стоит транзистор 2SC2625, корпус 247 не изолированый, сидит непосредственно на радиаторе.

Опыт да и схемы гооврят о том что в цепи регулировки протяжки проволоки обычно стоят транзисторы MOSFET, пара -на двигатель и на стоп.

Перерыл все свои схемы по САИПА - 135, нет похожей. На этом  шасси GP219

Учитывая что и другие детали в этом аппарате  перепаяны я уже не верю ничему и потому обращаюсь за помощью:
Какой транзистор в данной модификации шасси стоит на  радиаторе диодов?

Судя по всему он должен крепится через изолирующую прокладку. Верно?
Или если есть у кого кусок схемы этого аппарат то буду благодарен.
 

и было ли у кого что-то подобное?

Было. Правда давно, подробностей не помню.
В таких случаях 2 наиболее вероятные причины:

1. Глючит один из силовых транзисторов.

2. Глючит один из диодов моста выпрямителя от датчика тока. Там обычно стоят диоды 4148. При прозвонке нормальные а при возрастании  силового тока  и соответсвенно - напряжения в цепи после датчика тока - пробой. 

Так же надо смотреть и  стабилитроны в цепи измерения сварочного тока или в общих цепях защиты от пергрузки и перегрева. Бывают глючат.

Так же надо смотреть цепь измерения температуры - при возрастании тока возрастает электромагнитное поле внутри сварочника и наведенная эдс может вызывать  срабатывание защиты. Проверяется просто -  откинуть разъем датчикоа или датчиков температуры и проверить без них

Но вот датчик тока о котором  упоминал откидывать не рекомендую - может быть ба -бах!

Со сгоревшими деталями которые потом придется вызванивать и менять.

Отдал аппарат сегодня клиенту.

Сегодня клиент опять принес этот аппарат в ремонт!

Клиент лазил самостоятельно по аппарату и нашел три обрыва в шлейфе от платы управления на плату преобразователя DC - AC.

Восстановил. 

Выход ММА и ТИГ появился. 

Но по прежнему не работает режим 4Т и  не работает осциллятор.

Дальше я уже сегодня полазил по аппарату - сдох высоковольтный трансформатор осциллятора. - FBT-08-01

Заказал. В начале декабря обещали.

Пока все!

Побольше бы таких клиентов : сами чинят и при этом еще деньги платят!

@Nikoley,

Это полная копия Сварог 200 АС-ДС.

Проверь датчик Холла. Из-за его неисправности бывают такие проблемы.

 

Спасибо! Отдал аппарат сегодня клиенту.

На нем еще были признаки  отказа платы управления:

Переключение 2Т в 4Т индицируется, но  режим 4Т не работает.

Сдыхал постепенно -  неустойчиво, не всегда срабатывал осциллятор и  пропадал выход.

Отдал.

Поступил в ремонт сварочный аппарат КЕДР UltraTIG-200P AC/DC.

Включается, управляется, нет тока выхода ни в одном режиме.

Первое впечатление  приятное - аппарат сконструированг грамотно, собран добротно.

Документации сервисной нет.

В режиме ММА  на выходных клеммах  рабочего напряжения нет. 

 Исследование показало:

Силовой инвертор работает, на внутренних шинах, после силового выпрямителя,  напряжение есть.  Но оно не проходит через второй , мостовой , инвертор- преобразователь DC/AC на  выходные клеммы.

Дальнейшие поиски показали:

Инвертор DC  в АС в порядке, все его цепи управления и силовые элементы исправны.

Нет сигналов  от схемы управления. 

И вот тут  второе уже впечатление от сварочника - неприятное.

Диагноз -  инсульт головной платы управления

Схема управления на фото. Два микроконтроллера на плате. Ремонту не подлежит - замена. Или - прошивка.

Бренд КЕДР. ру на запросы не отвечает.

Гугл поиском - запчасти  ответил уныло - не видел...

В Китае поиск аналогичного аппарата и его комплектации ничего не дал.

Отсюда вывод - аппарат на списание?

Так что еще один минус применения микроконтроллеров в популярном и недорогом сварочном оборудовании.

Практически новый, не изношенный аппарат - в утиль!

Достало пипец. Вопрос к профи - могу ли я заколхозить на неё разъёмы как на современных аппаратах (сварочные разъёмы байонеты),

Можете но - не стоит.

Ремонтирую сварочники уже с десяток лет и одна из частых проблем - выгорание, износ этих самых (быстрых  разъемов). Небрежно затянутые в процессе работы начинают искрить и греться и дальше процес идет лавиной!

Если уж надумаете все же, то ставьте большие, размер 35-50.  У таких при затяжке  легче ухватится и затянуть "от души".

Не катит: за простым с виду решением таится куча головняков.

Самое простое  и правильное - восстановить штатную схему.

Привезли в ремонт инвертор KEMPPI KPS 5500  слегка разграблен.

В этом аппарате на минусе выхода  силового тока непосредственно  на разъем крепится шунт с усилителем.

На фото и рисунке  подробности. 

И шунт и усилитель утрачены, концов не нашли. Аппараты  достаточно древние, но хорошие, просят восстановить.

Нужны:

1. Схема усилителя  сигнала с датчика тока - шунта.

2. Сопротивление шунта, который тоже утрачен.

Если у кого есть  такая информация то буду благодарен.

Закончил плазморез. 

Вот результат, может пригодится кому.

Клиенты , как обычно - редиски: второй день не забирают эту бандуру, мешает.

@tehsvar,

Спасибо! Завтра буду ковыряться. С утра силовой выход разрисовал, но  сегодня что то мелочи много подкинули..

Вот сижу и соображаю что лучше  - 10 штук мелких или один гробик чинить? 

Кстати:  

Обнаружил  те самые два конца которые должны запускать контактор 24 вольта 50 гц. Их обрезали, изолировали и задвинули.

Проверил - отрабатывают.

И судя по пылевому следу аппарат ковыряли дважды:

1 Первый раз отключили контактор и запустили, похоже, схему по простому варианту и так работали.

2. Второй раз уже начали ковырять контактор и городить огород вокруг него что я наблюдал.

Поступил сегодня в ремонт плазморез LGK - 160.

Как понял изначальная неисправность была - выход из строя мелкого контактора - рассыпался пластик  узла контактов.

На производстве энтузиасты взялись за дело и не найдя контактора нужного размера воткнули полнометражный  на 63 ампера.

Подвесив его на   соединительных же проводах.  Не заработало... Привезли в ремонт.

Разобрал сопли.  В итоге - при демонтаже специалисты провода не маркировали.  При дальнейшем монтаже  напутали в точках подключения.

Там к контактору подходит 6 проводников , я зарисовывал при разборе соплей но сейчас нет веры ни одному подключению.

Так же нет и схемы этого плазмореза.  Прошу помощи: нужен кусок схемы плазмореза  тот что описывает подключение контактора.

Назначение контактора в схеме предполагаю задержка выключения осциллятора.

Но есть  моменты пока непонятные:

Штатный контактор применен  на напряжение катушки 24 вольта 50 Гц.  Но ни один из подходящих проводников не подключается к такому источнику тока.

Значить на катушку подается какое то нестандартное напряжение. 

В общем изначально рутинная замена неисправного контактора превращается в квест с отрисовкой части схемы и мольбой о помощи!

На фото 1 аналогичный плазморез с установленным контактором, для понимания, нашел в сети. 

На фото  2 и 3 плазморез у меня на столе.