Lexanec

Там же смайлик стоял в конце...

P.S. А так обычный 200мл баллончик для заправки зажигалок (на него же и горелка одевается, при необходимости), опаснее холодильника  .

Естественно.....

Кстати, мне непонятен страх перед пропаном в кондиционере, в баке легковушки литров до 80, кажись, помещается, на грузовых и того больше, а все ездят и не шарахаются.

Там никто не создает специально смесь газ+воздух....Пропан в кондиционере пока он герметичный не страшен но случись авария.....Литр чистого испаряясь под капотом плюс искра и.......Вот поэтому фреон и изобрели....

В зажигалках этот пропан разлит в много маленьких емкостей, даже если одна и стрельнет, ничего страшного.

В зажигалках бутан. Но это не важно. При взрыве одной в пачке происходит детонация остальных. Корпуса то у них пластик.... У нас пажарный пацан чуть не погиб в том году. Тушили ларек а там в подсобке у хозяина упаковки с разовым зажигающим  китайским ширпотребом стояли. Так вот гэпнуло так что у ларька стены и крыша улетела....А у в соседнем доме стекла потом вставляли....     

 

Хм-м.. буду обходить стороной кассы в супермаркетах, где стоят пачки зажигалок (в среднем 1-1,5 грамма в зажигалке...)..

 

Да батенька с физикой в школе у Вас было наверное Швах! Ну ладно проведу маленький урок. Возьмем пропан-бутан 50 литров жидкого пропана это 11м3 газа. 1 литр это 4.5м3  1 см3 пропана 4.5 литра газа 60 грамм при плотности прпана 1.94г\см3 займут обьем 30.9 см3 умножаем на 4.5 литра 139.05 литра паровой фракции. Теперь мы его смешаем с воздухом ПДК взрываемости 5-15 %пропан.... Ну допустим  10% самая опасная концентрация.....Получаем 1390.5 литра   взрывоопасной смеси......А теперь Вам даем спичку и Вы входите в помещение и зажигаете ее там......Смеяться уже будет некому...... Учите физику батенька......

PS. Этот расчет при 0 градусов при 25 градусов обьем будет еще больше так что пробуйте потом нам напишите.....Только не одевайте перед эксперементом синтетическую одежду плохо отрывается от "шерсти" в ожоговом центре......

 

 

У 22 и 12 давления ну совсем разные

Прекрасно работает в автокондиционерах . Без всяких заморочек.... В автобусах прошлым сезоном в двух заправлял от 6 кг в одном и еще в другом 22 кг..... Холодильников бытовых старых штук 10 перезаправил. И пару БК1800(аля Ереванский завод) все работает.

Ну в холодильнике-то его 60 грамм...

60 грамм в жидком виде....Посчитайте обьем газообразного и перекинете на предел взрываемости 5-15% ПДК. Хату разнесет если что....

хладагент R600

C4H10 изобутан. Вещь хорошая (природный газ) но взрывается  и горит! Очень опасная весч.....

 

 

что в холодильниках пропан-бутан

К стати из истории первые кондиционеры автомобильные в работали как раз на пропан-бутане.... Но в силу взрывоопасности (при перегреве аварии и.т.д) был изобретен фреон.

 

 

Для вывода из эксплуатации 134-го ХА производители будут использовать излюбленный приём - он будет дорожать как 12-й ХА, по мере удешевления 1234-го, что в последствии сделает нецелесообразным его использование

Это врятли. А что касаемо 12 то его полная замена 22. Хотя он вроде как и запрещен а его везде как грязи.....

 

 

Для заправки старых автомобилей вероятно будет предложено воспользоваться процедурой под названием «ретрофит» – установке на автомобиль специального набора деталей и расходных материалов для переоборудования старых систем под новый тип ХА.

Ну с 134 на 1234 этот номер продет(у этих фреонов параметры практически одинаковые).А вот с 22(12) на 134 перейти не так то просто(простой заменой тут не обойтись) в силу совершенно разных параметров давления и прочего...

 

 

такое экологичное и пожароопасное, не пропаниус какой-нибудь с отдушкой за бешеные бабки?

Почти угадали Если 134 это тетрофторэтан то 1234 это тетрофторпропан.....

 

 

т.к. ведроверы у нас чаще для понта на последние крохи берут, ещё и в банке займут

Ну однако,деньги я чужие не когда не считал и не имею такой привычке, мой дружочек весьма не бедно живет.... И работа прет  на фирме.....А у них наш авто хлам не обслуживаеться....

Сколько же заправить этой хрени будет стоить 600гр.?

Что интересно я читал про это "чудо" инженерной мысли фирмы ДюПонт, цена в производстве  этого меньше чем на 134. Но поскольку эксклюзивным правом производить его имеет только ДЮпон то и цену они гнут ну и усиленно его на рынок толкают типа озоновый слой ващее не разрушает.....

@Lexanec, простите за глупый вопрос абсолютно неграмотного человека: а если по нашей старой привычке заправить автомобиль предназначенный для R1234y более дешовым R134A? Поломка неизбежна? Ведь компрессор и основные узлы те же, смазка та же. Или не вариант? Заправочники разные, но их можно перепаять.

Точно сказать можно иле нельзя просто взять и и заменить 1234 на 134 я сказать не могу. Я с ним пока не работал(клиентов не было) Но в Ростове у некоторых  крупных официалов  уже появились и установки для заправки и газ. Информация от товарища моего работает на ул. Нансена. в сервисе гарантийщиком. Им оборудование поставила фирма BMW. 

Я спрашивал что почем. 

Газ такой же как и 134 с той лишь разницей сильно горючий собака и взрывается.

Масло PAG 100(для R1234yf) что там в нем добавлено он не знает но просто PAG 100 для 134 категорически сказал лить низя!

По характеристикам чуть хуже чем 134(хладопроизводительность в смысле) Но зато,его слова,озоновый слой не разрушает....

Компрессор  поршневой вроде то же самое что и для 134( сейчас идет говорит много на новых авто которые от 2,5 мультов и выше роторные фирмы Скролл цена швах!)

Они от этого фреона не в восторге (во первых говорит, вонючий,и после работы с ним голова как после трехдневной пьянки)

Самое интересное цена заправки в среднем от 20000р Но ток кто купил, говорит, Лендровера последней модели за лямов 6 для него цена за ТО (а на ТО замена фреона и всех жидкостей предусматривается) в 100 штук не проблема.....

А посему я так понял это ни цены высокие это мы в глубоком анусе живем......

Самое интересное это цена этого чудо фреона R1234yf от  100000р за бачек    Мне пока такие авто не попадались но если они уже есть то скоро нужно будет чесать репу.....

@Lexanec, благодарю за помощь!

Не за что. Рад быть полезным.

А если со временем соберетесь работать с фреоном R1234yf то там станции начинаются от 200 штук.... А это фреон Евросоюз усиленно толкает на наш рынок.....

@Lexanec, да собственно данный вопрос и интересует.

Это меня друг хороший просил разузнать, проживает в Москве.

Нужна надежная станция, но как всем нам хочется, не особо дорогая.

Если нужна станция то из соотношение цена-качество обратите внимание на серию станций фирмы TEXA Далее идут не совсем бюджетные фирмы Piccola и Robinair. Станция нужна в трех случаях первый чисто понты типа "о че у меня есть". Второе если машинопоток более 3-5 автомашин в час. И третий вариант если машинопоток 3-5 авто\час плюс легальная автостанция на которую иногда заезжают всякие проверяющии (зеленые экологи и прочее) Во всех остальных случаях гораздо дешевле будет иметь хороший коллектор типа TESTO 550 Веса CPS220 и помпа вакуумная двухступенчатая. Все это можно взять в районе 50тыс рублей. Работать хватит с лихвой... А станция ну это от 90 штук и более то на что можно обратить внимание..... 

Если есть ко мне вопросы рад буду помочь.

@m4shaman1980, главное чтоб вся цепочка договоров с момента последней постановки на учёт на руках была, иначе проблемы будут.

вообще никаких проблем. Главное что бы дата составления последнего договора была менее 7 суток до даты постановки на учет. Поскольку договора купли продажи сейчас рукописные при составлении договора не ставь дату составления договора и катайся. Нарветесь на гайцов (ну  сделать вот такие глаза и поставишь дату) если нет катайтесь дальше до момента постановки на учет. Я таким образом когда покупал авто катался примерно полгода. Можно составить несколько экземпляров с разными датами с интервалом неделя....

@konstantinXX, Константин, я полностью с Вами согласен сварка проще и лучше. Но есть одно маленькое "но". Мы ,те кто уже что то  достигли, работаем не первый год можем позволить купить себе сварочный аппарат АС\DC. Но среди нас много тех кто пока не может купить себе РАДС (цена то АС\DC РАДС и прочие принадлежности  кусается  на сегодня) . Пайка дешевле и человек изучив пайку ему будет потом проще перейти на аргон. Мои советы для  начинающих их много опыт передавать нужно молодым(хотя я так понял на сегодня они особо не хотят работать).Форум и создан для того чтобы мы могли тут делиться своими наработками опытом и помогать друг другу. Я так  понимаю свое присутствие на форуме....

 

 

а вот как быть с трубкой которая уже "к верху мехом"?

ну жаль что сейчас не сезон  и показать наглядно этот процесс я не имею возможности. Расскажу так. Я пользуюсь несколькими  способами 

Способ №1(если трубка "мехом к верху" и по пути нет поворотов) Рихтовка очень проста внутрь трубы вставляется оправка и "весь мех" аккуратненько маленьким молоточком усаживается на место(для меня это не проблема потому как я занимаюсь кузовщиной).

Способ №2(  если трубка "мехом к низу" и по пути нет поворотов) Рихтовка очень проста внутрь трубы вставляется и прогоняется через место повреждения шарик от подшипника  с малого диаметра до нормы по внутреннему диаметру трубки) Только один маленький нюанс что бы трубу не разбить снаружи на трубу одевается обжимка (бандаж).

Способ №3 (  если трубка "мехом к верху" и по пути есть не проходные для оправки или шарика повороты) Так же аккуратненько маленьким молоточком сажается на место.

Способ №4 (если трубка "мехом к низу" и по пути есть не проходные для оправки или шарика повороты) Это самое интересное- Я сделал маленький обратный молоток (я думаю что все знают что это). И вот этим маленьким молоточком постепенно вытягиваю "мех" наружу.

Процесс конечно кропотливый и не быстрый но при определенном опыте получается  восстановить 9\10 трубок....Если дыра большая и рваная то тогда вырезаеться поврежденное место и впаивается донор с заправочным фидингом.

 

 

но видимо нет аппарата варить

Cкорее всего. Но пайка то есть можно просто впаять заправочник. Я так часто делаю.

Для начинающих наглядно продемонстрирована пайка и сопутствующий инструмент.

https://www.youtube.com/watch?v=4Qc1M3bTL-0&index=2&list=LLBYgwp7Ce2Q4Ow0DBbD389w

Весь этот мультик это как раз наглядное пособие как развести клиента на кучу бабок! Если клиент лох то это пройдет если нет то пошлет нафик и приклеит ярлык  развод-мастерской(в последствии потеряет эта мастерская клиента больше).

Я так никогда такие повреждения не устраняю. Если выломан заправочный фидинг и магистраль целая и без коррозии и мехповреждений(на видео это так и есть) Берется просто новый заправочник и ввариваеться или впаиваеться(как кому нравиться) С завода он там паяный) Гибкий рукав (вскрываететься стаканчик оценивается состояние ершика и ставиться новый рукав  тем более что использует этот мастер толстостенную трубу с ней работать проще так как обжим даже на не совсем идеальном ершике получается отличный если перед опрессовкой обработать место контакта прамером и клей-герметиком)

И не нужно городить подобную глобальную "спасательную" операцию (с привлечением МЧС и прочего ). 

PS. Мастерская для лохов больше это видео никак не назвать!

это уж совсем идиотом надо быть, чтоб в карман пихать, пальчики тереть и сразу скидывать. 

А вот это как раз и полный идиотизм. В попыхах можно чтото не дотереть или вообще забыть это сделать....А посему с собой А уж потом по спокойному и утилизировать.... 

@Lexanec,а зачем его оставлять? 

А если с ним на кармане возьмут в процессе "утилизации"?