Lexanec

@Serj55441,приветствую! а из чего сделан наконечник заглушки?белый который. Подскажите кто знает,хочу начать заниматься обжимкой шлангов авто кондиционеров,заправкой,мне какой кримпер купить,чтобы на машине обжимать,лучше цена качество,откуда закупаетесь фреоном,что вообще для этого необходимо иметь в наличии из инструмента и фитингов,заранее спасибо всем откликнувшимся!

Добрый день! Я работаю вот таким https://holodps.ru/catalog/equipment-carairconditioners/crimperhose/01420.html

Далее нужный гильзы на все размеры трубы от G6 до G12 лучше алюминиевые.Ну и труба лучше вот это http://crimper.ru/catalog/tonkostennye-shlangiА тнкостенный или толстостенный это решайте сами для легковых машин тнкостенные для грузовых толстостенный

Не совсем так, Точнее совсем не так, Есть трубы прессованные изготовленные методом горячего прессования из алюминиевых слитков ( слябов) ну никак не из порошка российиские по ГОСТ18482 (более большие допуски по размерами разнотолщинности стенок) и трубы холоднодеформируемые по ГОСТ 18475  (больная точность изготовления большее давление на разрыв). Для изготовления трубок в основном применяют вторые.

Вы берете Российские стандарты. 90% если не больше труба идет Китай. Штуцера которые в основном идут все с Алиэкспресса труба оттуда же. И а каком стандарте ГОСТа Вы говорите?Вы хотите сказать что в авто из поднебесной или из Европы я уж не говорю Америка стоят трубы алюминиевые  сделаные по ГОСТу в России? Тем более что Алюминий это стратегический металл.. Сейчас все идет в основном по ТУ. По ГОСТу это либо оборонка либо авиация и космос. Если делать трубу цельнотянутую из сляба цена этой тубы будет как некрашеный танк.

 

 

закупает жидкий аргон

Для предприятия миллион это не большие деньги(там на Вашем предприятии наверное оборот сотни миллионов) .А вот для нас простых потребителей как бы пятерка за баллон это ощутимо.А в этом году в илу всех катаклизмом с вирусами и прочей галиматьей клиент за каждую копейку душится. И дорожание расходников ведет к потери нашего заработка. Ибо загнешь цену вообще ехать перестанут и в "0" работать тоже не хочется.Все понимают что аргон не нужен в быту дома.И все мы хотим заработать..

Я может слишком коротко обьяснил принцип очистки водородом.Кислорода в аргоне не так много но это примесь и он есть.А при очистке именно водородным способом получается самый высококачественный аргон с чистатой до 99.95. Азотнотуковый получит такой чистаты никаким фильтрами не получиться...Я не в курсе может сейчас и придумали какие либо молекулярные фильтры (у нас такого не было) А водородная очистка это как раз и есть очистка на молекулярном уровне.Ибо там просто водород соединяясь с примесями кислорода после разделительной колонны дает в остатке воду Которую потом очень просто изьять из газа(осушителями) 

 

 

Ну не 0,28, а 0,9 в обьёме

Теоретически до 0.9 но на практике 0.28-04 не более. Я не один год службы с этим работал. И извлечение аргона из воздуха затруднено тем что во первых нужна еще дополнительная аргон-колонна. Второе разница кипеня кислорода и аргона всего около 3 градусов. Поэтому аргон идет с кислородом на тарелку разделительную А потом его очищают водородом до 95 процентов чистоты аргон получается"сырой" потом его осушают от воды.Это делает как раз аргоновая колонна и фильтра.Так что трудоемкий процесс. А побочный аргон при производстве удобрений азотных да дешевый но очищать его сложно

но это побочный газ который добывают при добычи кислорода

Не совсем так. Аргон гелий ксенон это очень дорогие газы они же считаются "благородными". Да при производстве кислорода нам был нужен только кислород. Аргон гелий у нас приезжали коммерсанты и покупали .Азот тоже с углекислотой. Все это производство очень энергозатратное. На кубометр жидкого воздуха к примеру кислорода всего 210 литров а аргона 25-28 литров а азота 700 с лишнем. А что бы сделать 1 куб жидкого воздуха это тысячи квч электроэнергии и сотни кубов воды охлаждать компрессора..Так что это не дешево совсем не дешево + для получения(выделения из общей массы) благородных газов аргона и прочего нужна еще одна специальная установка

Ps Я могу рассказать как это все работает но это не по теме да и модератор обидеться может.

важнее чтобы было дешевле

А дешевле не получиться в силу малого количества аргона получаемого при разделении воздуха на фракции в криоколонне. Я эту технологию знаю очень хорошо так как служил в армии там где применяется жидкий кислород в огромных количествах  Азот был у нас фактически как ненужный побочный продукт. А гелия еще меньше и цена его поэтому еще дороже (у нас гелий 40 литров баллон 10 тыс )

 

 

На сколько понимаю, что аргон так делать не будет.

В этом сосуде аргон будет делать тоже самое. А эксперементы с аргоном не делают в ютубе потому что цена аргона жидкого ох как кусается. Так как в воздухе его всего 0.28 % а азота 76%.Такие фокусы с аргоном это все одно что деньгами печку топить... А азот у него -196 градусов еще ниже чем у аргона. Представьте сколько нужно перелопатить через турбодетандер жидкого воздуха на разделительной колоне что бы получить 1 м3 аргона? 

 

 

Я не знаю, как этого добиваются

так вот я и рассказываю то что видел как они заправляют. А криоцилиндер это по научному сосудом Дьюара (к стати обычный бытовой термос для чая или кофе тоже самое) называют.В нем давления нет (пока не начнете греть жидкость внутри сосуда. У нас ребята мотористы на кислородке берут регулярно жидкий азот и сажают направляющие в ГБЦ. Так вот там никакого вентиля нет на этом баллоне просто пробка и они просто наливают в чашку азот и кидают туда направляющие а потом в отверстие в головке. Быстро и четко...

 

 

Небольшой баллон с сжиженным газом

А как так? Температура кипения жидкого аргона -185 (если меня память не подводит) У нас тут частники кислород заправляют. У них бооольшой бак с жидким кислородом (они привозят откуда то) И на улице стоят испарители типа радиаторов похожие на автомобильные.И зарядная станция с кучей сосков и баллонов. А тут наверное тоже самое нужно иметь.Жидкий то в баллон обычный не зальешь бахнуть может. И в наших условиях это не вариант вообще  

 

 

Гадость неимоверная

Лично для Вас каждую работу этим набором буду отправлять фотоотчет. Набором тоже нужно умение работать... 

Она (труба) не мереется как мы привыкли в метрической системе.Она дюймовая например

G6-она идет (написано на ней 8мм) на самом деле она 5\16 

G8- (написано на ней 10 мм) на самом деле 13\32

G10-(написано 13 мм) в реале 1\2

G 12-(написано 16 мм) в реале 5\8

Мы берем за эталон английский дюйм это примерно 25.4 мм А в реале это не ровные величины. 

Штуцера G6 и G8- больше внутреннего диаметра шланга, а G10 и G12 - меньше?

Вот фото размеров (извиняюсь может за качество фото я после дня рождения    ) 

 

Это рукава Гудиэр. За другие не знаю я ими не работаю

шланг плотно садится на "ёлочку"

Вы правы есть Гэлакси есть Гудиэр да цена разница Но много попадается из дешевого я бы назвал подпольного Китая или вообще непонятно чей производитель. Но использовать это себе дороже.Так как он(рукав) гавкнется через месяц и попадос на ремонт уже за свой счет выслушивание претензий приставки рукожопого плюс фреон а он нынче кусается в цене... Так что я лучше буду работать Гудиэром да дорого но делать изначально ерунду зная об этом я не хочу. А на счет дороговизны для клиента. Я рассуждаю прото если делать то делать  а заниматься эксперементами  это не ко мне у меня на это нет ни времени ни желания. Если уехал клиент то и Бог с ним. Как говорится скупой платит дважды тупой трижды а дурак постоянно...И шланги (хорошие)имеют очень точную калибровку в размерах. А ести они имеют такие разбросы G8-10.82 мм а нужен 11,75 это вообще какой то межразмерник то либо елочка неправильно выточена либо рукав какой то нужен непонятного размера. 

Спасибо мужики! Спасибо что не забываете!!!

Они его вряд ли на гудьер со слоем пластика внутри будут цеплять, тупо на резинку натянут и обожмут. Экономика должна быть экономной

Но так могут сделать только глубокобольные люди......Я такое встречал ко мне приезжали клиенты у которых был одет обычный кислородный шланг .....Отправил искать счастье дальше...Переделовать как проложено не захотели сказали что дорого.Но через неделю приехали.....Рукав кислородный сожрало масло и фреон

10,5мм , а новой 11,75.Переварить несложно,только зачем? Это требования установщика. Допускаю,что внутренний диаметр резинового шланга ,имеющегося  в продаже больше необходимого для нормальной запрессовки.Другого объяснения нет.Кто что скажет по этому поводу? Прикрепленные изображения

Ребята которые принесли 11.75 мм принесли какое то  говно...Потому как рукав идет стандартный G6-8мм G8- 10 мм G10-13 мм G12-16 мм  резиновый рукав так же очень точный и не ратягиваеться А посему G8 на этот штуцер они не натянут. А G10 будет на этом штуцере болтаться как говно в прорубе они его не опрессуют стаканчиком.... Точные размеры для штуцеров 

G6-8.24мм

G8-10.82мм

G10-12.74мм

G12-15.43мм

На бортик(ершик)+0.57 мм

 

 

кондиционерам никакого отношения

Как раз таки такую трубу ставят все установщики сплитов. Медь ставят сейчас редко .И к стати работает и без проблем. И она не сварная а вот именно порошковая. Если найду бумажку с нее (у нас на работе ставили спецы 10 сплитов а я бумажку с упаковки подобрал) Сброшу фото 

Вы здесь ничего не путаете?

К сожалению нет. Оттого и качество трубы ерунда.  Однако работает.Но зато цена копейки  вот пример. 

http://www.oooleto.ru/catalog/alyuminievaya_truba/46083/ и это за 15 метров!

А вот другая тоже для кондиционерв только цельнотянутая https://osv-service.ru/products/trubka-dlya-avtokondicionerov-alyuminievaya-magistral-30-m-g10 и это уже почти 7000р за 30 метров или 3500 р за 15 м в стравнении с 950 р как бы разница ощутимая

Извините если не по теме..

Влад11 ну У Вас в Коми Ухта автокондиционер на месяц максимум нужен...А то и вообще не нужен у Вас там печка актуальнее и куртка в июле...У Вас там 9 месяцев году очень холодно а три просто холодно....Поэтому наверное трубки на кондерах месяц максиму ходят да и ладно....

У нас с марта уже + 10-15 и в декабре еще +10 (как в 2019 году было ) А снег на три  дня в феврале выпал и все....А В июле +40-это как за здрасте... Так что у нас нужно делать по честному и на долго и всякие "доноры и залепухи" не прокатят...

сегодня делал кондер клиенту На улице у нас уже +27 А машина стояла на солнце ради интереса померял  пирометром температуру крыше(она черная) так вот +57 показал....Так это только 1мая!

Да чуть не забыл. Есть еще способ получения трубы (метод литья через кристализатор ) У на в свое время был металлургический комбинат так там таким образом трубу разную делали.Да труба качественная безшовная но дорогая... Да и не только трубу через машину МНЛЗ. Но заводу пришла хана как и везде....

 

 

нафига трубку делать по такой технологии

Это на сегодня к стати самая дешевая технология и позволяет использовать любые материалы (добавки) в составе трубы.Делать трубу из болванки алюминия это сложно и дорого.Тем более что прокатать трубу малого диаметра (например 1\4 или 6,35 мм по нашему) невероятно сложно.Проще по принципу как пластиковую трубу но там просто плавят гранулу и давят через фельеру. Получается идеальный диаметр что внутрний что внешний и не ограниченой длинны.Так же и алюминиевую.Сыпь порошок и дави через калиброванное отверстие...процесс непрерывный.

 

Промыть хорошей химией, подготовить и заварить

И что внутреннюю коррозию вы увидите?В 6 мм трубке?Да не в жизнь....

 

 

или просто пару месяце поездить,или главное ,чтоб до базара доехало

Но тогда я и так же делаю.Но всегда запоминаю это авто если приедет с новым хозяином

Ну моя основная работа это ремонт кондиционеров кузовные работы и малярка. Конкретно сварка это я для себя. Ну если конечно попросят то подднон заварю  Именно только сваркой я не занимаюсь.Аргон пайка  и все что с этим связано я брал для себя.

трубки с разбора действительно ставить не рекомендуется

 

Нет Влад11 это как раз не ерунда. Вы рассуждаете как с Вашей точки зрения заварил трубу а далее Вас не касается. Алюминиевая в основной своей массе идет экструдерная(то есть порошковая) Как любое изделие  полученное путем прессовски и последующего спекания имеет микропоры.В этих порах со временем работы остается масло(оно к стати имеет очень большую проникающею способность а 134 газ в сравнении с 12 который ранее применялся в автокондиционерах имеет текучесть на порядок выше 12) Снятая труба валялась на полке в местерской разборки неизвестное время а так же неизвестно сколько система до разборки была разгерметизирована. В последствии применения этого счастья (труб с разборки) вылазают неприятности. К Вам как к сварщику претензий не будет а вот к холодильщику да. 

Я не использую трубы с разборки. Я просто беру и делаю новую(если клиент соглашается) Если нет клиет идет искать счастье дальше...Но меня это уже не касается....

@Lexanec, а вы пробовали? Простите, но тратить время на "из пустого в порожнее" я не стану, вы попробуйте сначала, потратьте время, изучите вопрос, потом спросите, пишу это со всем уважением. Извращение, это колхозить не пойми что, при наличии готового насоса. В декатлоне вообще еть одноступенчатый за 1,5 рубля, для накачивания амортов газовых, давит до 21кг, мало? наверно да.

Вот именно что этот насос ручной и есть пустая затея. Для мелочи пойдет для остального извращение. У нас на базе в ПСС стоит компрессор четырехступенчатый (у нас мастер ГДЗ) набивает нам дыхательные аппараты (у нас Дригеры и Омеги)Так вот там движек 7 квт Баллон 7 литров до 250 качает минут 10. По ступеням давление 1 ступень 8 2-я 30 третья до 80 четвертая до 300 но отсечка на 250 стоит Плюс все это безобразие водяного охлаждения и баллон в ванне с водой лежит

Так что лично у меня с ВВД проблем нет. У меня списаные баллоны от Омеги два штуки И если что то раз в трое суток я их забью легко.К ним приколхозен редуктор на выходе до 25 дает. Этого вполне хватает. 

(самой большой) 45мм

Ну а самой малой? 3 мм что ли? А какова тогда производительность этого чуда? Сколько например нужно будет качать для опрессовки конденсора? Или 24 мм длинной 4 метра и более та что стоит на автобусах?? А еще если прессовать всю систему например на автобусе в кое только фреона входит по норме 26 кг жидкого?Это я так понимаю с утра начал к вечеру 30 кгс накачал.....Для малых трубок это еще может и пойдет. А вот на всю систему это извращение....