Глобул

белыми от налета сырыми эМэРами.  В какой момент ты больше с варщик?

— Серёг, да возьми ты нормальные электроды, чо ты мучаешься.

— Ой Сань, отстань. Я с вашими "нормальными электродами" квалификацию скоро потеряю.

на сколько медленней то?

Странный вопрос.

Положите шов в отрыв, и проварите то же расстояние "сплошняком"...  разница в скорости очевидна. И яж ещё раз говорю -- актуально на больших количествах. Проверено на практике. Яж вам не просто так написал:

На металлоконструкциях, где вертикалов очень много, вот эти вот доморощенные сварщики изгоняются сразу.

Формулировка звучит так: "Он слишком долго варит"

@Симфер, давайте так -- я вам рассказал, и пусть оно у вас лежит. Пригодится когда-нибудь. Чо непонятно -- спрашивайте. А рассказывать что это не применимо в ваших условиях не надо. Скорее всего вы просто ещё не переварили и не усвоили это. Всё постепенно, резкие движения тут не нужны. Главное в голове у вас это есть, и постепенно вы к этому придёте. 

вопрос следующий, зачем ее так варить?

Так быстрее.

Когда изготавливаются заборные секции, лёгкие фермы, и т.п. в количестве несколько десятков штук, тогда начинает иметь значение с какой скоростью вы положите нижний, или вертикальный угловой шов длиной в три-четыре сантиметра, ибо этих шовчиков там сотни.

в большенстве своем работают на дядю. Какие дядя электроды даст, такими и варят.

Разумеется.

И чтож вы предлагаете? Сказать им: "Всё в порядке парни, так и надо"?

@Симфер, показометр -- та же шкала вокруг ручки регулятора тока, только в виде светящихся циферок. Немного удобнее, но это не измерительный прибор. Эта штука показывает положение регулятора тока, а не измеряет ток. Но по моим показометрам на 160 "амперах" можно проваривать корень очень толстых железяк, с последующим распахиванием этого валика до достижения катетов в 10-12 мм. Варить металл толщиной 4-6 мм на таком токе уже проблематично.

Я видел на некоторых инверторах сильно сдвинутые шкалы, где нормальный ток для четвёрки получался на отметке 80, или 160, по этому предложил безотказный способ определения тока -- вертикал без отрыва, без отведения дуги.

Часто мелькает у меня, это да. Для меня это больное место, ибо это правильно и производительно. В нашей дерёвне всё варят "Стандартом" (электроды такие). Толи целюлоза, толи рутил, но там вертикал ложится только в отрыв, да и сварка профильных труб в заборно-воротных конструкциях происходит с отрывом в любом пространственном положении. Ибо на таком токе, на котором этой гадостью можно варить, двухмиллиметровые стенки труб прожигаются сразу. 

На металлоконструкциях, где вертикалов очень много, вот эти вот доморощенные сварщики изгоняются сразу. Потому что времени тратят необоснованно много. 

Однако "стандарт" у нас считают лучшими электродами, и торгуют ими в каждом магазине. Просто потому, что горят они очень хорошо. Ничего другого торгаши уже не предлагают. Есть же электроды в продаже, и ладно. Уонии продаёт одна фирма, и то, это я их приучил, и в основном я их и выгребаю (ну я, и ещё парочка перевоспитанных мною сварных).

Это форум. Здесь шарятся сварные самых разных уровней и направлений, но сварщики вышедшие из полумёртвых ПТУ, и считающие сварку в отрыв нормальным есть везде и всюду, и имя им легион.

возражать не буду попробую

Пробуйте. Только если у вас будет получаться шов в нижнем положении, это не значит что нормально.

Попробуйте положить вертикал без отрыва, и с постоянной длиной дуги. Вот это и будет нормальный ток. Разумеется для нижнего положения немного больше, но 160 всё ещё не получиться. Такое накрутить можно когда нужен катет миллиметров 12.

много для УОНИ?

Да.

И реальных 160 ампер много, и даже с учётом погрешности показометра, или шкалы на регуляторе. По любому много. 

для уоней, как написано на упаковке, нужно обратная полярность.

Плюс на электроде, всё правильно.

Ну, на фото видно.

Где?

Если на 18 странице последний пост, то там в тисках это выглядит как полоса нержавейки. Хотя видно плохо, скорее всего я ошибаюсь, но на ней лежит однозначно ржавый пруток, а для уоней это критично. 

Полярность -- плюс на электрод. Но если у вас наоборот, то это не фатально. 

Вы накрутили на четвёрку 160 ампер. Это слишком много. По большинству показометров -- 90 - 100 ампер. Кстати и тухнуть уонии могут от этого -- стержень выгорает раньше обмазки.

После первого года обучения в ПТУ нас распределяли на летнюю практику, на заводы. Особо отличившихся товарищей, то есть которые так и не научились толком дугу зажигать, отправляли на завод железобетонных изделий. Арматуру варить! УОНИИ! Четвёрка!

Попробуйте разжечь уоньку на перекрестии арматуры. Причём четвёрку. И не надо рассказывать мне что арматуру не варят, что арматуру вяжут. Это вы будете рассказывать на стройке, а на заводе ЖБИ арматуру варят в очень многих местах.

И вот у этих парней, прошедших практику на ЖБИ-4, больше никогда проблем не было. Они на спор ложили шов голой проволокой.

Да, это не шов. Это ровная полоса проплавленных пузырей. Но ровная, и полоса.

@AskerKo, да. это присутствует. У моего напарничка, например, инвертор не выдерживает короткую дугу на четвёрке на малом токе. Тухнет. Вертикал варить мучительно больно. 

учился варить углом вперед, ...

Не надо учиться углом вперёд/назад/ёлочкой/колечками. Надо смотреть в ванну, и формировать ею нужный валик. Надо следить за проплавлением кромок. Тогда и движения появятся нужные а не эта вот ересь.

Углом вперёд варят вертикал уонями без отрыва. Всё! (в вашем случае всё) 

во время розжига страшно слетает с них обмазка, ...

Склонен поверить, что вам действительно попались бракованные уонии. Пробуйте других производителей. "Монолит" - торговая марка, не помню чьё производство, часто попадаются уонии очень неплохого качества. Да, они тоже плохо разжигаются и липнут, но исключительно от вашей малоопытности и неточных движений.

http://www.monolith.center/upload/iblock/d7f/monolith_uoni_640-427.jpg

Забыл сказать: варил электродами МР-3 ...

Поверьте, это гадость. Учитесь варить на УОНИИ.

Ещё об этих некрасивых швах, собственно место, где они работають:

http://s017.radikal.ru/i406/1506/0e/6f3a176cb356.jpg

http://s017.radikal.ru/i402/1506/f9/aaf1a3adb3c6.jpg

http://s017.radikal.ru/i412/1506/73/c7be0c517c48.jpg

Нет, помалкивать я не собираюсь. Просто обидно было немного. Надо было как-то выразить. Но давайте не будем развивать эту тему.

Насчёт действенности SDS -- очень спорно. В момент резкой остановки диска вал, продолжающий движение, ввинчивается в гайку, и затягивает её до предела. Здесь торцевой подшипник под диском разумеется облегчает момент откручивания, но всё равно затяжка происходит. Ключи на таком варианте уже ломали, и стопор внутри редуктора гнули. Просто приводом диска, передающим вращение с вала является как раз гайка, а не нижняя упорная шайба. Имхо, что решение это в корне не правильное. 

Если приводом служит нижняя опорная шайба, а торцевой подшипник мы имеем под гайкой, то тогда вал имеет возможность провернуться вместе с гайкой при неподвижном диске. Поверьте, я это видел собственными очами. Причём не SDS гайка, а просто гайка. Обычная гайка под ключ на 22. И шайба под ней. Обычная широкая шайба.

Единственный недостаток этой конструкции -- при смене диска, невозможно подтянуть гайку провернув диск. Только ключом. Но и ключ становиться стандартным и любым гаечным ключом на 22. Я, например, использую люльковый торцовый.

http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0081.JPGhttp://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gifIMG_0083.JPG

Леера на втором выходе из станции метро "Спортивная".

Да уж. Погано весьма. 

Начинающим не показывать, а то примут за "так и надо".

Швы некрасивые.

Ну так речь и не шла о красоте швов. Швы нормальные. Повседневные, обычные швы. варились в том положении, в котором сфотографированы. То есть на профильной трубе, практически (учитывая s=3mm) потолок, который укладывался в один проход, без отрыва, из не очень удобной позы на лестнице, три метра над землёй. Там уж не до красоты. 

У меня на болгарке sjs и суперфланец, куплена в 2005 году. 

Извините, на фото болгарки сразу не рассмотрел эти навороты. Как-то их не очень видно.

И после вашего вопроса: "Когда, и какие?" тоже не догадался. Не понял ваш намёк, так сказать. Пустился в назидания.

Видать советы здесь давать надо очень осторожно. А лучше просто промолчать, шоб над тобой потом не глумились.

@Менгон, ваш пример как раз на 140 рэ, которые я отдал за напильник и зубило.

Вот первое применение напильника: 

http://s017.radikal.ru/i439/1506/d8/f62a51635ab7.jpg

Ну и далее:

http://s010.radikal.ru/i312/1506/2c/2155a52c4c5f.jpg

@Глобул, когда, и какие? 

Когда диск "подкусит" гайку затянет сильно.

Худший вариант -- сначала ломаете ключ, потом отвинчиваете гайку зубилом и ломаете стопор.

Вариант ещё хуже -- стопор отпадает потом, во время работы. В этот момент диск вместе со шпинделем покидает УШМ.

Хороший вариант -- ничего с виду не происходит -- просто срезало моторесурс ударным воздействием зубила на редуктор.

@Isperyanc,

Сначала подумал, что вытягиваете кольцо хитрой формы... а потом дошло!

Остроумно!

Можно было просто прихватить к листу кончик лома.

@Менгон, там со сталями хитрят часто. А в нашей дерёвне совсем д*** торгуют. Я хоть могу быть уверен, что это настоящее.

Щас многое делают с поверхностной цементацией. Два раза заточил -- всё -- дальше пошло что-то мягкое, можешь выкинуть.

В воскресенье на рынке "у дедов" купил:

http://s004.radikal.ru/i205/1506/f7/b25d4aa39006.jpg

Всё удовольствие 140 рублей. Доволен как слон. Наконец то у меня будет настоящая, советская счищалка шлака в виде большого напильника. Яж надеюсь это настоящий напильник, а не тот фуфел что щас продаётся -- два раза по шву провёл, оно помялось.

Ну а зубило -- просто потому что щас их вообще не найдёшь. Применение то же -- очистка сварочных соединений.

@Isperyanc, смешно. Но выб гайку поменяли всё таки. С этой проблемы будут. 

Глобул, их есть у нас .

В Питере? Да что вы говорите! Удивительно!

Я много ездил. В основном Краснодарский край, Ставрополье. 

Везде эту маску считают самой ходовой. И в большом Сочи, и в маленьком Крымске эта маска и стёкла к ней в продаже есть почти всегда. Все торгаши знают, что это самая ходовая маска.

Но ссука в станице Староминской, в которой я живу, ничего об этой маске не знают. Торгашам на базах навяливают то, что никто не берёт. То есть откровенное дерьмо. Это касается не только масок. Это касается всего. Инструмент "Макита" не найдёшь, "дорогой слишком". Перчатки сварочные до 120 рублей. Представляете что это? Роба -- только для рыбаков и торгашей. Вот такой вот уровень. Всё что выше -- редкость. Надо побегать, поискать. Можно найти краги рублей за триста, очки за шесть сотен, но ни этой маски, ни расходников на неё просто нет.

@svarnoi69, да, я так и подумал что речь идёт об этом. 

Но у моей маски оголовник таков, что всё другое, что попадалось, мне не нравится. 

Я согласен, что по видимому попадалось дерьмо всякое. Еслиб увидел такой оголовник как на вашей картинке, купил бы незамедлительно. Но таких не видел. Самое лучшее попадалось на каком-то хамелеоне, но там регулировка по глубине на верхней перемычке слишком грубая, и разница в высоте налобного и затылочного полукольца почти никакая. Понимаете насколько это грустно.

Маска у меня хорошая, удобная, три штуки, и в продаже попадается, но вот всё время пытаюсь попробовать что-то другое, и всё время не то.

Может стоит применять защитные пластмаски для хамелеонов? Изнутри. Они у нас продаются пачками.

И ещё, в какой-то теме, здесь, видел совет по использованию полировочной пасты для восстановления прозрачности всяких поликарбонатов (очков и защитных стёкол на хамелеоны). Не подскажете конкретно как это называется, и где покупается?

Вообще отрегулируйте маску.

В каком смысле?

Я использую только это: http://img-sotmarket.ru/standart/img/dlya_remonta_i_sada/stroitelnyj_instrument/ruchnoi-instrument/sredstva-individualnoi-zashhity/zashchita-zreniya/svarochnye-maski-i-shchitki/svarochnaya-maska-zubr-11080-0.png    http://zubr-instrument.ru/schitok-maska-pr-3004.html

А там нет такой регулировки.

За остальное спасибо.