Serge75

Чёт я не понял: перчатка брошена..Вызов принят или нет?

Ну ежели чаво и чертежик сбацаем.

В общем то для аппарата первая работа есть: сварить себе тележку. 0,8 в кислоте.В линейном и синергетике  конец проволоки можно сделать от иглы до шарика..Адекватный и понятный аппарат..с крышечкой панели управления

Поработаем,посмотрим -тогда и конкретика появится.

PS В одноимпульсе с Хелви посоревновать...

Приветствую. Да,согласен 0,6 не ходовой. Но собственно одно из многих  решающих -наличие программы ДП для 0,6.Жестянки хочется красиво сваривать.

Ролики ищу под размер-перфекциониста не могу усмирить до конца Уже думал-не найду 0,6, отдам токарю (тоже найти надо ещё) 0,8 на проточку.

Немного странное общение на форуме наблюдается (уже не первый раз): сам поинтересовался-сам же и ответил добывая информацию правдами и неправдами затрачивая много времени...

Типоразмер роликов 30х10х12. Благодарю Алексея (tehsvar)-ответил в личке. От 0,8 до 1,2 проблем с приобретением нет (Россия,Китай). С 0,6 дела хуже: Китай согласен сделать от 50 шт. Нашел что-то похожее по виду от Fubag: естественно никто не может сказать типоразмер..Приедут ролики -померяю.Или заберу или возврат.

Собственно из-за чего сыр-бор :аппарат уже почти как неделю приехал. За это время часа 3 всего удалось его покрутить:завал с работой осенний начался (за холодную неделю осени сделаем всё на что весны-лета не хватило).

Первое впечатление: какой аппарат длинный.На картинке он меньше выглядит. Проблем с настройками практически не было.

В нагляк на кислоте даблпульс включил: разобраться с настройками.Получилось без особых проблем -что за что отвечает и регулирует. Качества шва естественно никакого,да и не ставил пока целью.

Чуть не забыл: для пятишек -резиновое кольцо с внутренней стороны и кусок серой трубы (50 мм) разрезанной вдоль с наружней.

В общем -доволен. Есть пара вопросов: окончательно оформятся (может просто покрутить еще надо п/а) -озвучу.

 режим SPLmig(внимательней читай),металл,проволока- чернуха

SPLmig-это мне ни о чём.. Толщину металла и диаметр проволоки клещами вытаскивать из вас? Хорошо хоть газ обозначили.

В прочем вам уже ответили на что обратить внимание.

PS С вами на брудершафт не пил ,чтобы тыкать.

@Кот61, вы хоть режимы и условия (газ,проволока,шов,металл....) обозначьте. 

Подскажите пожалуйста: ролики какого типоразмера применяются в аппарате?

Нужны  V-образные 0,6-0,8 и U-образные 0,8-1

Всем здравствовать.

Рассматривая кандидата на приобретение аппарата с даблпульсом наткнулся на выше указанный Telwin TECHNOMIG 240 WAVE. Но вот информации о нем мало. Если не сказать что никакой. При поиске в инете постоянно выдает один и тот же официальный 5-и минутный ролик. Который так себе -ни о чем.Поэтому хотелось бы услышать отзывы ,мнение кто сталкивался ,работал с этим аппаратом.

Вопросы извечные   Что может? что и как регулируется,корректируется? Хватает ли диапазона  коррекций разных-индуктивности,напряжения,частоты...и т.д. .стабильность и качество шва (в разных руках ).. Зашитые программы..Можно ли под себя Полностью программу накрутить? В общем интересует Всё.

Приоритеты :даблпульс 0,6-0,8 чернуха, SS 0.8 , Al 0.8-1.

Небольшая просьба ко всем: коллеги,не устраивайте пожалуйста срач по поводу Китай-Европа.

Чего бы это не касалось: цены,места изготовления...Если есть аналог или похожий-просто укажите: вот есть такой-то похожий.без дальнейшего развития этой темы (аналога) и кто у кого и что передрал.

PS Модераторам: тему создал немного  не в той ветке..каюсь. здесь вроде бы больше форумчан появляется...

Всем здравствовать.

Сам задал вопросы-сам и ответил.Давно собирался..

1 Разъем WEIPU WS16 5-ти штырьковый. Как к себе домой...

2 Чтобы поменять родной газовый разъем -пол аппарата надо разобрать (даже чуть больше ). Не стал заморачиваться -сделал переходник снаружи: С родной (в комплекте) горелки снял газовый разъем,через кусок  6мм трубки соединил с быстросъемом "мамой". В родную горелку поставил ответную часть быстросъема. Болтается снаружи этот хвостик см.10 -ну и с ним: не мешается...

 Явно цена будет выше, чем в первой партии.

В этом не сомневаюсь. Хотелось бы знать от поставщика-на сколько? 60-80? 70-90? Овер 100?

Не знаком с ценообразованием в Китае (алибабе...) потому и интересуюсь. Наверняка же какие -то предварительные договоренности есть. Хотя бы плюс-минус...на сколько карман развязывать придется.

конец июля-начало августа

Прогнозы по поводу стоимости аппаратов есть какие нибудь?

 Я думаю не стоило -- любой может это нагуглить и вычитать.

Это понятное дело. У вас было сомнение в применении водорода и азота в смесях. Ну как видите они применяются (и для стали в том числе).В чем я был не прав-при их наличии в смеси(трехкомпонентной) нет кислорода. Это признаю. А для дома заморачиваться  трехкомпонентной смесью (добавкой кислорода)-смысла не вижу : не поймут и не оценят.. Разве что для себя побаловаться.

Без проведения газоанализа или хорошо проверенных готовых смесей разговор как бы ....ну не совсем тупиковый. Что мне привезли Под заказ (82/18)-уже описывал: сдал обратно-никакой разницы с кислотой. Что сейчас получаю...может ту же 90/10 или около...или... которая по результату как трехкомпонентная 91/7/2.

@Глобул, свое сообщение 19 подкорректировал .Азот,водород ,окись азота применяются и для стали и для цветнины (кто где)-только в этих смесях нет кислорода. Тут не прав был.

Разновидности сварочных смесей и их применение

Для защиты сварочной ванны используют двух- и трехкомпонентные смеси на основе аргона или аргоно-гелиевые смеси. В качестве дополнительных компонентов применяют:

• кислород в концентрации <10%;
• водород в концентрации <10%;
• азот;
• двуокись углерода.

При добавлении кислорода снижается пористость шва, сжигаются вредные примеси, удаляется влага. Аргоно-азотные смеси востребованы для работ со сплавами никеля и меди. Аргоно-водородные составы эффективны при ручной сварке высоколегированных сталей неплавящимся электродом.

Аргоно-гелиевые и аргоно-гелиево-азотные смеси (с содержанием до 50% He) являются экономически выгодной альтернативой чистому гелию. А по сравнению со сваркой в чистом аргоне они обеспечивают:

• концентрированную и стабильную дугу;
• отсутствие брызг;
• минимальное рассеивание энергии;
• отсутствие предварительного нагрева;
• интенсивность плавления;
• оптимальную форму и хорошую проплавку шва.

Скорость сварочного процесса регулируется изменением процентного соотношения аргона и гелия. Содержание гелия выбирается в зависимости от вида и толщины металла. Чем толще лист или деталь и выше теплопроводность, тем больше процент гелия. Аргоно-гелиевые смеси применяются для соединения сплавов меди, алюминия, никеля и хромоникелевой стали.

ООО «ИТЦ ГЕЛЛИОС» производит доставку технических газов в баллонах. Мы поставляем качественную сварочную смесь, которая полностью соответствует необходимым стандартам.

****************************************************************************************************************************************

Разрешите я таким образом отвечу .. Это первое что у меня вывалилось при запросе " состав трехкомпонентных смесей для сварки".

Собственно добавить пока мне нечего...

Более предметно. С цифрами и автор известный  Б.Е.Патон

Надо как нибудь будет в свои учебники-записи слазить. уточнить моменты...

А нет планов кислородика чутка добавить?

Не-а..кислота от температуры дуги все равно разлагается на углерод-в копоть уходит ,и кислород тот же самый.С кислородом чаще всего ( В этом моменте Не прав)  уже трехкомпонентные смеси начинаются - третий это азот,водород.

Эти изыски -с разными газами,с трехкомпонентными смесями- для производства,под техкарту с последующим контролем :УЗК,рентген... А для дома смесь нужна- толстый металл  провар чтоб был или в струе получить красивый "налитый" шов. А ещё  чуть не забыл нержавейку (из-за её теплоемкости и легирования).

получить смесь 90/10 из смешивания 50% смеси 80/20 и 50% чистого аргона

Там меньше чистого аргона надо будет добавлять.А так идея и принцип рабочий. На глаз конечно смесь получится.

А с технической стороны- вторая ступень редукции в корне меняет настройку и отношение к получению смеси. Вторую ступень кто во что горазд делает:переделывают кислородные ,пропановские лягушки,экономизаторы..  В свою гирлянду я бы добавил только расходомер по выходу.

В общем-то тема эта -смесителей -в инете довольно избита.фото видео много,а вот конкретики маловато-кто во что горазд делает: бензонасосы в качестве обратных клапанов, про вторую ступень писал...

нужно сгородить "смеситель".

Банку металлическую на поллитра набейте стружкой нержвейки. два входных штуцера с одной стороны -выходной с другой. Если внутри сделаете инжекционный подсос кислоты аргоном хуже не будет. сложнее обеспечить равенство давлений после баллонных редукторов (вторая ступень в помощь) и отсутствие перетока газов- если вторая ступень хорошо отсекает,то легче..

игрушка http://directlot.ru/lot.php?id=560012

Увы... действительно игрушка ..

вот так смешивать газы для сварки низя.

Добавлю.

Становится критично когда начинаешь работать с нержой. Когда становится много активных (окислительных) газов - кислота,кислород (смеси разные бывают: и с водородом ,азотом)- то можно довариться до выгорания легирующих металлов,межкристаллитной коррозии со всеми вытекающими : слабый,хрупкий шов который ещё и Ржавеет... Вот для этого и нужна полная стабильность смеси для нержи :100 %Аr-TIG , 98/2  Ar/CO-MIG т.е. минимальное содержание кислоты для Стабильной дуги.

@G_Kar, практически одновременно об одном и том же.

Теорию знаю,практика тож какая никакая есть (материаловедение,построение систем смешивания..).С электроникой знаком..Вопрос смесителей -больной,актуальный, изученный. Что-то вменяемое приобрести или сделать (смесители) сводится -не учите меня жить,лучше помогите материально. не сочтите за грубость .

а на редукторах низкого давления до тройника

Выровнено. 3,5кг/см2. по манометру 1 класса . Редуктора довольно качественные-натекание газа  после прекращения отбора около 0,1 кг/см2 .

@Глобул,@G_Kar, спорить и доказывать не буду. Естественно Это гаражно-подвальный способ получения смеси. В промпроизводстве такое никто не допустит. Тем не менее имеет способ имеет право на жизнь. Как и смесители самодельные из газовх резаков, бензонасосов... Не подлодки делаю и толщины больше 10 мм большая редкость.

В процессе сварки (в смеси) не замечал изменения способа переноса металла-струйный и струйный. Согласен что сколько там чего ХХ%/Х% ..да кто его знает. Насколько помню стабилизация дуги в аргоне начинается от 1,5- 2% активного газа. Так и подбираю-перестала "плясать" ну ещё чуть-чуть кислоты добавил..

Обязательно должна быть камера смешения, смысл ее в том, чтобы выровнять давление газов, тогда они начинают диффундировать друг в друга.

Возражу.

Для выравнивание давления в смесителях применяется газовый дифференциальный редуктор:подача одного газа управляет подачей второго. по давлению. и наоборот. А смеситель-он ..просто смеситель:набор сеточек,завихрителей.

На рынке есть Просто смеситель ( МВ-25 если не ошибаюсь, за 5,5 круб). В моем случае ( ну я так думаю) камерой смешения выступает 10 метров шланга после тройника-смесителя (хи) внутри которого завихритель.

что б заморозить редуктор надо еще хорошенько постараться

Знаете ...и не старался даже. Старым п/а не сильно спеша по осени сваривал фермы (на прихватках были уже собраны)-пропал газ (повезло)..ну все приплыли-п/а нет запасного .а заказ лежит..время бежит..торкаться электродом... И настроение под стать погоде :сыро. ветренно , пасмурно..А баллон в сарае-не на виду.Поплелся закрывать вентиль,а там редуктор в снегу сантиметра 1,5-2.

В Краснодарском кр. влажность очень высокая.так что обмерзание это у нас просто. Кислородники тоже обмерзают: на предприятии у старого сварного  видел-килограмм 20 в шланги пошло. У меня один раз кислородник :чую шланг как у молодого становится-не согнешь,продувку на максимум и бегом к баллону..пока добежал-мембрана залегла в закрытое положение..повезло.

По поводу количества баллонов ..ну что сказать :двух пока хватает.Ну как хватает:из-за газа не останавливался пока ..тьфу-тьфу..Хотя аргона поставил бы ещё. А с нынешними ценами на металл (и не только) ещё и оставаться будет.

@Calma, Да вы правы ,G1/4 то ли 11ниток,то ли 13. Готовых переходников ни в сантехе ,ни в авто не нашел. Под заказ (али,из Питера) тоже что-то долго получалось.Быстрее оборудование (всеинструменты-не реклама) пришло:дня 4-5.

а вот в сварке в чистой кислоте бывает обмораживает.при очень длинных швах

Все так и есть : включаю подогрев  когда в чистой кислоте и много швов  практически без перерыва.

А WITT BM-2M... это классика жанра..ценник на него сейчас..посмотреть и зарыдать (125 в прошлом году)...Есть наш (под WITT типа) за 42 круб последняя цена,но какой-то без отзывов...кот в мешке..электронные  от 60 .. да и плямкают клапанами-форсунками.. Китай..да тоже что и у меня только в одном коробке и нагляднее.

Один из опытов в смеси. Хотя могу ошибаться..

И схема газоснабжения. Извините ,почему то вверх ногами..но хоть так -один раз увидеть,чем...

у богатых свои причуды

немного лестно конечно..но не соответствует действительности. В некоторых вопросах стараюсь действовать по принципу : я не настолько богат,чтоб покупать дешевые вещи .

Простых редукторов не ящик конечно,но лежит штуки 4. На трех работал до этой "гирлянды".

Как и для  чего все Это затеял? Давно надоели "пшики" на ТИГе. Ну так и заодно тогда и для МИГа давай. Заказал только экономизаторы,пришли,подключил..Понравилось до ...до..По аргону реально экономию почувствовал. Тут приобрел 220-го..нужна смесь.. А у экономизаторов не помню точно скольки дюймовое подключение. Но точно не распространенное и по количеству ниток не стандарт: со старыми редукторами все было состыковано на переходничках,шлангочках,хомутиках. Токаря не сказать что проблемно найти,но вот само изделие для него проблема сделать -оборудование увы...Попробовал на скорую руку сообразить смесь-получилось. Подшабашил...ну вот все на фото,одной фирмы(+ немного перфекционизма )  ,состыковано..до четырех дней остаточное давление в шлангах и на манометре редуктора.

А давай вот это отдельной темой покажем!

Я думаю не стОит-тема в курилке,косвенно аппарата касается, да и фитюлина эта не заслуживает пристального внимания..

Собственно все на фото. По одному выходу редукторов на смеситель (хи),и по одному  на сварочники -чистый аргон на ТИГ и чистая кислота МИГ. Смеситель-тройник 1/4 дюйма , накрутил разъемы, внутри пластинка из алюма закрученная вдоль оси (как шнек). Про редукторы-расходомеры оттарированы при давлении 4,5кг/см2. При фактическом замере выходное давление -5,3кг/см2. Уменьшил до 3,5кг/см2- при этом давлении чуть легче настройка экономизаторов. Особенно кислоты-там по 2-3мм приходится крутить ручку пока нормальная (тоже хи!) смесь получится. Расходомеры показывают погоду на Марсе-ну и пусть: смотрю по сквозняку и детали. в общем на слух и глаз. Перетекания газов не замечал-экономизаторы четко отрабатывают и отсекают заредукторное пространство. По сути получаем двухступенчатый редуктор с регулируемыми ступенями.

@Calma, не совсем уловил смысл вопроса.

Углекислотные ( и не только,но эти чаще) редуктора имеют свойство замерзать при работе (расходе газа) .особенно в зимнее время. Тем более я увеличил коэффициент редукции. Это черевато подачей полного давления (баллонного) в выходной шланг или прекращения подачи (это легче по последствиям)-все зависит в каком положении замерзнет мембрана :в открытом или закрытом. От  этого и ставят подогреватели. Есть редуктора сразу со встроенными подогревателями ...на 220В,на 36В...Извините ,если пришлось повторять прописные истины.

Ну а так да :баллон закончился -вся эта связка перекручивается на новый.

Добавлю: 2 баллона-аргон,кислота; 2 редуктора-у каждого по 2 расходомера т.е. 2выхода; 4 экономизатора. Подогреватель только на кислоте .

@Hlorofos,повторюсь,но про 1,2 АлМг ничего не могу сказать.

Судить по видео..неблагодарное дело: автору виднее. Как на мой взгляд -почему-то копоти больше чем на соседних прихватках:проволока,газ другой? сеть просела?ИМХО  Будь у меня необходимость регулярно работать 1,2 и выше (хоть Ал,хоть сталь) ,я бы начал смотреть в сторону трехфазных аппаратов .Ампер от 300. Тут на 1,0 разгоняешь аппарат 252 (258?) Ампер выходного. Сеть довольно стабильная 217-230 В.Провода(сечение) позволяют нормально нагрузить сеть.

@Hlorofos, вопрос про компетентность оставим за рамками .

В чем вы правы -да ,функционал аппарата мной Полностью не востребован. Просто Нет такой работы для него в моем районе (по крайней мере у меня).Клиент не готов платить за смесь и пульс в промышленных масштабах. Обращаются от офисных стульев и гнилых глушаков на грузовозы ,сидений классики,пайки медью бензобаков, до...рам-кузовов а/м (по мелочи), ферменных конструкций (мачты),стеллажи,столы, наваливания мяса под посадочное место шпильки ГБЦ, ремонт посуды нержи,трубы нерж....да всего не упомнишь.Режимы -все:синергетика,пульс,ручка.Сначала на железке-потом деталь.Все это не является моим  основным источником дохода .

Чем аппарат нравится -универсальность,предсказуемость.  С хорошим результатом (разве бывает отличный? ).Не знаю почему -но уверенность в качестве изготовления аппарата присутствует. Алюм 1,2 мною не востребован-ничего не могу сказать... С еденичкой чернухи проскальзывает проблема при старте.Редко и не критично для Меня. Нержа 0,8 - без проблем.

Добавлю по поводу газов и смесей.

Кислота ,аргон есть. Но надо же и смесь. Заказал и купил (за много) с баллоном 82/18 (80/20 в наличии,но зная наш менталитет...)- и практически Никакой разницы с чистой кислотой не увидел: в нос шибает не хуже чистой,кислота на шве. Афигел естественно-кого винить? аппарат ? смесь-кто его знает что привезли? анализ делать-где? нафиг... сдал баллон обратно. Что сделал :комплектом приобрел редуктора с экономизаторами GCE.Избавился от пшиков  (шланги длинные) и экономизаторами отстроил смесь -какую? да кто его знает. Но аппарат почувствовал  и по результату видно : сначала чистый аргон (дуга пляшет..ну это все знают надеюсь) и потом по чуть -чуть добавлял кислоты до стабилизации дуги. Ну и зашипела дуга. Смеситель через 10 метров шлангов на тройнике с завихрителем,Потом ещё 10 м до аппарата.Может 95/5 или 90/10...

Только было бы это Selco, а не хелви, вы бы на форум ваабще не пришли. Вам просто не о чём было бы поговорить. 

В таких случаях советуют только за себя  говорить и отвечать..Думаю за грубость не сочтете..

так вот разбираемся тут с настройками, с терминологией, ток с напряжением не путаем -- процесс познавательный идёт полным ходом.

Насколько помню, вопрос терминологии это тема другого форума.Почему вспомнил? Да некоторые не понимают какая крутилка что регулирует фактически.Считают что включил и по дефолту погнал жарить от0,5 до 25...

Высокие материи:  познавательный процесс идет Всю жизнь .Как только  остановился -ты или идиот или овощ. Хочешь или не хочешь -это так.

Я -не хочу останавливаться.

Что ждать (и как этого добиться) от 220-го мне уже понятно.Трудностей не вызывает. Ради справедливости: не все  режимы пробовал -нет такой работы.И есть одна претензия (не критичная).