Nos

Привет....призываю к конструктивной критике...

Самое интересное бывает внутри трубы. Будет время разрежьте, посмотрите. Что там, ежики, канава, провалы или обратный валик?

Господа кораблестроители,чья?http://websvarka.ru/talk/public/style_images/master/attachicon.gif4ce6ff.jpg

Вообще конечно нехорошо на не сданной в эксплуатацию продукции по рыбалкам, по дачам разъезжать...   

Миллион долларов. Дело ответственное...

http://www.youtube.com/watch?v=6MIeCyPMmhY

квадрат тока на сопротивление , или все же прикалываетесь -понимаю как лампочка горит ,а вот как керосин по проводам течет  не знаю ? Если серьезно ,то в том (ЛЭП )хозяйстве ни все так просто ...Я так же далек.  

Почему сразу прикалываюсь?  Просто самому хочется разобраться как именно напряжение влияет на выделение тепловой мощности... Второй раз уже такая ситуация когда говорят, что нужно делать и думать правильно. Но стоит только задать вопрос о том, как именно будет правильно, и тут как то становится не совсем понятно из имеющихся в наличии ответов...

Интересно, кому из сварщиков потом достанется один из самых частых колымов - матерясь вычищать, выжигать всю эту "холодную сварку" и переваривать по человечески...

Может перевести в Ватты,и станет понятней.И про рассеивание тепла не забываем.

 

Уважаемый Тёзка, так я и спрашивал про то почему на высоковольтках провода не плавятся. Мож всё таки ток влияет на колличество тепла, а напряжение нет??? По крайней мере я грешным делом, придерживаюсь именно такогомнения. При этом очень рад узнать для себя что то новое. Если правда другая, помогите пожалуйста узнать её...

@Nos,  Я вас понял. Но мы уже ушли не в ту степь. Все таки вы можете поделиться опытом по станкам для такого цеха?

Для такого - нет. Единственный вариант, который могу посоветовать - попросите поставщиков подобрать станки. Наверняка не каждый из них будет сразу требовать заключение договора на поставку.

проф. д - ор техн. наук В. В. Степанов. 1975г.

Прочёл с интересом. Благодарствую!

Вот только поподробнее бы про взаимосвязь напряжения и колличества тепла, ежели таковая существует, узнать бы...

,про напряжение не забывайте ...

 

Извиняйте, не силён. Мощность понятно, что остаётся прежней (ВхА), что количество тепла зависит от тока тоже понятно. Можно немножечко поподробнее о том, как напряжение влияет на тепло. То есть очень хотелось бы понять, почему в высоковольтках провода не плавятся. И при почти одинаковой мощности на высокой стороне провода гораздо тоньше, чем на низкой?

@Nos, я на бытовуху скачусь... Как лучше грибы жарить; пять минут на большом огне или 15-ать на маленьком? Тепловложение в сковородку вроде одинаковое :-)

Как Вы говрорили, если огонь регулировать муторно, то колличество тепла придётся растягивать во времени, убирая сковороду с огня, как только начнут возникать предпосылки для прожогов, то есть когда грибы подгорать начнут. Потом снова сковороду к огню подносить, чтобы они продолжали жариться. Так я вродь как и не спорил с тем, что "в отрыв" в общем режим получается похолоднее, при том же колличестве тепла, вваленном за большее время.

@Nos, если прочитать госты по электродам а именно маркировку. там есть циферка от 0 до 9 которая обозначала вольтаж про который вы говорите. в aws iso din я такого не нашел.

Йа? ПрА вольтаж? Знать бы шо це воно тэке...

... (увеличивается напряжение-падает ток , и на оборот )

Кто ж с этим спорит то? Вродь так и говорил: длиннее дуга - меньше ток. Единственный вопрос - неужели при этом (изменении длинны дуги) колличество тепла остаётся всё время неизменным, если ток меняется???

@АВН, ну из моих наблюдений. когда варим с отрывом получаем длинную дугу которая не не успевает расплавить металл, но греет. попробуйте описать свои мысли. может все таки, если посчитаю информацию достоверной, я приму ваш вариант

Простите, что вмешиваюсь... Был такой дяТька - профессор Киселёв, который преподавал нам сварку в "школе". Так вот, этот "тип" всё время говорил про разные характеристики источников тока и один раз даже распоясался до того, что рассказал о принципе саморегулирования дуги на источниках тока с крутопадающими ВАХ (что было наиболее частым явлением на всех тАгдашних сварочных трансформаторах).

А говорил он примерно следующее: Длина дуги больше => меньше сила тока и тепло => медленнее "обгорает" электрод => из-за чего дуговой промежуток уменьшается => см. длина дуги меньше => Длина дуги меньше => больше сила тока, больше тепло => электрод начинает обгорать быстрее => из-за чего дуговой промежуток увеличивается => см. случай когда длина дуги больше и т.д.... Мораль басни - чем длиннее дуга, тем меньше тепла. Количество тепла при прочих равных условиях прямо пропорционально времени горения дуги. Не я это напридумывал 

Даже наглядно всё это демонстрировал, паразит, с картинками и графиками. Из-за него меня стипендии лишили за просрочку сессии. А ещё он был в то время (1994) главным консультантом МПС по сварочным работам и заведующим кафедрой сварки МИИТа.

При общении с конструкторами, сложилось впечатление, что оборудование где-то "слизано", а марки название оборудование взято из интернета. Чтобы это не стало в дальнейшем большой ошибкой, я и хочу пока не поздно внести коррективы.

Да в общем то не за что. Тут очень интересно одно обстоятельство. Являются ли проектировщики вольными птицами или проект делает организация являющаяся поставщиком оборудования?

Как совсем НЕкорректный пример - в сфере монтажа инженерных сетей (вентиляция, кондиционирование, холодильное оборудование) данные разделы проекта заказчики поручают выполнять компаниям, которые занимаются продажей (поставкой), монтажом и пусконаладкой оборудования.  Именно такие компании полного цикла уже переманили к себе всех толковых опытных проектировщиков. Среди Заказчиков редко кого интересуют отдельные "пуговицы". Как правило все заказывают готовый "пиджак". Причём тем компаниям которые уже "засвечены" на успешных объектах такого рода.

В Вашем случае, конечно скорее всего деньги за проектирование уже связаны договором и второй раз их никто платить не будет. Можно было бы отдать на проверку поставщикам разработанный проект, но при этом нужно помнить, что их (поставщиков) интерес - продать как можно больше и как можно дороже оборудования, с чего они и получают прибыль...

Прошу извинить за демагогию...

@AMBIVERT42, С уважением, под сплинкерами, судя по всему имеются в виду спринклеры. С холостыми срабатываниями из-за температуры не сталкивался. Бог миловал... Чаще попадались бракованные ампулы, которые лопались от превышения давления в "лучах".

 

Случаи с полипропиленом описываю даже для неспринклерных систем (просто пожарные краны по зданию, без оросителей). Пример - по этажам ПК, в подвале - кольцо из ПП. Тут нарушаются требования о сохранении возможности функционирования при повышенных температурах.

@Nos, "у нас все сварщики самого высшего уровня НАКС! - Четвёртого что ли? Ну да!"...это в перлы нужно)))

Причём фиг вдолбишь, что четвёртый уровень НАКС - это как минимум инженер-сварщик с профильным высшим образованием. При том, что он по ходу дела и варить то уметь не обязан. У него другие задачи - расчёт режимов, напряжений, деформаций, и технологий в особенно сложных случаях...

....Проект не я составлял,но фирма с лицензией,поэтому ничего сказать не могу,я в этих делах мало что понимаю,где говорили,там и варил.

Раньше были лицензии, раньше за косяки лицензий лишали. Сейчас в строительстве полный бардель - членство в СРО.. (Саморегулирующие организации). Если бы Вы только могли предположить, какой только швали нет в отрасли! И руководители на переговорах и "сварщики" на объектах друг от друга не отстают. Всё чаще слышу, что "у нас все сварщики самого высшего уровня НАКС! - Четвёртого что ли? Ну да!"... С проектированием такой же абзац! Пример - пожарный водопровод должен быть выполнен из негорючего материала (раньше только сталь). Сейчас есть сертификаты ВНИИПО на применение в качестве материала противопожарного водопровода - полипропиленовых труб   (red pipe). Они типа огнестойкие, при том, что плавятся паяльником с температурой 270 градусов...

 

Живу в Израиле( и заранее извиняюсь за орфографию, живу здесь с 98 года).

 Мне почти 27 лет

 Варю полтора года.

99.9% от всего времени-нержавейку на химические и пищевые предприятия.

 

Если не секрет, аппарат какой? И режим для самого тонкого (узкого) шва?

Штаты какой год подряд из Афганистана качают и по миру продают - Ройзман почему-то не возражает.

Опиум? 

Даже боюсь предположить что будем качать из Афганистана...  

Евгений Ройзман будет явно против...

Корифан собрался на свидание. Решил ему помочь выглядеть стильно и обольстительно. 

Что за покрытие? Туфельки в электролизёр бабахнули?

Только начал учиться (нужно будет вскоре в квартире/даче немного поварить). 

 

Подскажите, пожалуйста, что я делаю не так? 

А самые простые соединения не пробовали? Например C2 (ГОСТ 5264-80) варили (1g)? Что получается?

... Позвали технадзор, показали чертежи, сварку разрешили в виду тупости проектировщиков.

Прикол в том, что всё-равно обязаны были согласовать с проектировщиком. По "Станиславскому" должны были письменно задать проектировщику вопрос о технологии монтажа его изобретений, если нет ответа в ППРе. Обычно, чтобы не топить вопрос в болоте самим приходится предлагать варианты монтажных решений, а "студенты" их только согласовывают. Технадзор не имеет таких полномочий (внесение изменений в проектные решения). Он может лишь только контролировать соответствие-несоответствие выполненных работ требованиям нормативной документации и проектным решениям. Для таких приколов есть журнал авторского надзора. Описанных Вами случаев огромное количество. Чаще проектировщики не на столько тупы, на сколько молоды и "зелены"...

...укрепление арматурного каркаса сваркой в местах пересечения. Ибо в этом случае сварка нужна только для того чтоб сетка или каркас не сворачивались...

Вам очень повезло с проектировщиками, а самое главное, с представителями Технического Надзора заказчика и ГСН.

К3-PP (ГОСТ 14098-91_Соединения сварные арматуры.doc) разрешают делать очччень редко, даже для свариваемой арматуры (например А500С, В500С и др.). Естественно, данное соединение является не рабочим (передача и восприятие основной нагрузки на конструкцию), а монтажным (фиксация пространственного положения для нормального бетонирования). Особых требований по прочности к монтажным соединениям не предъявляется, но конструкторы всячески их избегают из-за побочной "бочки дерьма в ложку мёда" - локального ослабления сечения (концентратор напряжений)... Приходится для жёсткости варить только часть стержней из каркаса, остальные вязать. А к стержням, затронутым такой сваркой приходится привязывать дублирующие. Но если таких прАблемоФФ нету, так и хорошо! Пусть те, кто отвечают за разработку технических решений и дальше спят спокойным сном