Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Сварочный ток на 4ке в различных положениях?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 Mikhailsvarka

Mikhailsvarka
  • Новичок
  • Cообщений: 16

Отправлено 13 Декабрь 2015 10:20

Интересуют цифры, кто сколько выставляет тока (при нулевом форсаже для тех у кого он настраивается) в разных положениях?

Нижнее, горизонтальное, вертикальное сверху-вниз, потолочное положения (для тех кто так варит 4й).

Ни как не удаётся стабилизировать дугу на потолке, выставляю 160А Электрод делает каплю и залипает либо тухнет, совсем не тянется дуга. Давления на эту каплю тоже не оказывает и не раздувает шлак. Вот я и думаю, что может быть 180А исправили ситуацию?


Сообщение отредактировал Mikhailsvarka: 13 Декабрь 2015 12:00

  • 0




#2 Mictlayotl

Mictlayotl
  • Участник
  • Cообщений: 199
  • Город:Волгоград

Отправлено 13 Декабрь 2015 11:50

Что за аппарат у Вас?
  • 0

#3 AKeeper

AKeeper
  • Участник
  • Cообщений: 387
  • Город:ЯНАО город за "Полярным Кругом"

Отправлено 13 Декабрь 2015 11:53

Часто пользуюсь ОК.46 , поджиг легкий и дуга горит стабильно. Токи зависят от разной ситуации, так же длинны ("переноски") удлинителя сетевого кабеля, от 105  до 180 А.

Слишком мало информации от Вас. Какой аппарат, марка электродов, какая работа, что именно вы делаете?


  • 0

#4 Mikhailsvarka

Mikhailsvarka
  • Новичок
  • Cообщений: 16

Отправлено 13 Декабрь 2015 12:08

Что за аппарат у Вас?

Ресанта 160ПН, в нижнем положении дугу держит уже начиная со 120А всегда, а вот на потолке только иногда удаётся на полной мощности, но если в сети напряжение 240В и без переноски, т.е. также максимальное для этого аппарата.

 

Часто пользуюсь ОК.46 , поджиг легкий и дуга горит стабильно. Токи зависят от разной ситуации, так же длинны ("переноски") удлинителя сетевого кабеля, от 105  до 180 А.

Слишком мало информации от Вас. Какой аппарат, марка электродов, какая работа, что именно вы делаете?

Если ситуация плохая и переноска длинная, то вопрос сварки 4кой даже и не стоит.

Нет разговор о нормальной ситуации, электроды МР-3С или УОНИ 13\55 (4мм), пытаюсь приварить арматуру к уголку.

Я понимаю, что интервал тока большой и у каждого свой, поэтому уточню вопрос.

Напишите тот минимум сварочного тока, с которым вы можете варить 4кой отдельно по каждому положению?

В моей практике самый минимум получается именно в нижнем положении, на потолке нужно больше т.к. нужна короткая дуга, а на вертикале сверху-вниз ещё больше!


Сообщение отредактировал Mikhailsvarka: 13 Декабрь 2015 12:13

  • 0

#5 AKeeper

AKeeper
  • Участник
  • Cообщений: 387
  • Город:ЯНАО город за "Полярным Кругом"

Отправлено 13 Декабрь 2015 12:15

Ресанта 160ПН

Не хочу Вас огорчать, но мне кажется ваш аппарат на 4-ку не рассчитан.  Плюс "паказометр" на ресантах процентов на 20, завышен. Вам бы реальный ток измерить.

Варите "тройкой", в чем проблема? 

УОНИ 13\55 (4мм) 
 

А это на вашем аппарате не совсем корректно, на этих электродах в сравнении с МР-3С, тока надо побольше


Сообщение отредактировал AKeeper: 13 Декабрь 2015 12:19

  • 2

#6 Elektro_D

Elektro_D
  • Участник
  • Cообщений: 539
  • Город:Где то рядом с цивилизацией

Отправлено 13 Декабрь 2015 12:34

УОНИ 13\55 (4мм) 

 

А это на вашем аппарате не совсем корректно, на этих электродах в сравнении с МР-3С, тока надо побольше

Ох не знай для розжига может быть, а вот для сварки я наоборот ставлю на уони тока меньше и без отрыва, если на таком же токе варить МР-3С, то там шлак не даст путью варить


  • 1

#7 Mikhailsvarka

Mikhailsvarka
  • Новичок
  • Cообщений: 16

Отправлено 13 Декабрь 2015 16:24

Не хочу Вас огорчать, но мне кажется ваш аппарат на 4-ку не рассчитан.  Плюс "паказометр" на ресантах процентов на 20, завышен.

Если ты сделал такие выводы после просмотра разнообразных интернет-тестов - не верь. Я сравнивал его с ВД-306 на "ГАЗе" +\- более 2 А разницы  я бы заметил, так что погрешность не более..

На 4ку он рассчитан, при работе на нём у меня даже возникает желание попробовать 5ку в нижнем положении, так что не сомневайся.

Но в принципе показометр может и на 20 и на 30 и на 40 завышать если питание будет соответствующее ужасным.

Тройкой мне не вариться т.к. получается дороже себестоимость работ.

 

 

А это на вашем аппарате не совсем корректно, на этих электродах в сравнении с МР-3С, тока надо побольше

 

Тока на УОНИ хватает, только если напряжение в сети слабое например не 240, а 200  вылетают пробки , говорят этот инвертор при малейшей возможности вытягивает свои амперы из сети, практика подтверждает.

Вы если не можете ответить попробуйте ради эксперимента сделать потолочный шов 4кой, сначала 150, потом 160 и 170А и скажите начиная со скольки хорошо получается?

 

Ох не знай для розжига может быть, а вот для сварки я наоборот ставлю на уони тока меньше и без отрыва, если на таком же токе варить МР-3С, то там шлак не даст путью варить

У меня если поставишь 160А на УОНИ получается и с отрывом варить, главное тыкать точно в шарик, место в котором оторвал, в отличии от МР, там можно зажигать и с другого края шва. Цифры, цифры пишите когда сколько ставите в хорошей сети?


  • -2

#8 AKeeper

AKeeper
  • Участник
  • Cообщений: 387
  • Город:ЯНАО город за "Полярным Кругом"

Отправлено 13 Декабрь 2015 16:42

Интересуют цифры, кто сколько выставляет тока .
Ни как не удаётся стабилизировать дугу на потолке, выставляю 160А Электрод делает каплю и залипает либо тухнет, совсем не тянется дуга. Давления на эту каплю тоже не оказывает и не раздувает шлак. Вот я и думаю, что может быть 180А исправили ситуацию?

Ну если Ваш аппарат "жует" 4-ку, в чем проблема? Варите!
Может при 160А истекающий металл попадает на электрод, тем самым прекращает горение дуги и залипание!?
Что касаемо меня, то потолок на рутиле примерно 110-120А, зависит от ситуации и свариваемого металла.
  • 0

#9 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 362
  • Город:Орел

Отправлено 13 Декабрь 2015 19:18

Mikhailsvarka,ваш аппарат расчитан на диам. эл-да 3 мм. на потолке не хватает мощности.160А он вряд ли выдает,140А может и дает,но для уони это скорее всего мало,нижнее и вертикал поднять можно,с потолком беда.
  • 0

#10 Elektro_D

Elektro_D
  • Участник
  • Cообщений: 539
  • Город:Где то рядом с цивилизацией

Отправлено 13 Декабрь 2015 19:52

Цифры, цифры пишите когда сколько ставите в хорошей сети?

 

У меня конечно не ресанта (хотя и ресанта тоже есть) но с ней я хожу обычно на прорывы там уонями не поваришь, ну лично у меня нет таких ситуаций, а вот от этого динозавра я могу и на 80А 4мм варить, хотя там наверное не 80А а намного больше

IMG_20151203_141649.jpg IMG_20151203_141710.jpg


  • 0

#11 Mikhailsvarka

Mikhailsvarka
  • Новичок
  • Cообщений: 16

Отправлено 13 Декабрь 2015 21:02

Может при 160А истекающий металл попадает на электрод, тем самым прекращает горение дуги и залипание!?

Да, на более мелких электродах я просто прибавляю и всё отлично с потолком. А с 4кой прибавлять уже некуда.

Неужели на честных 110А можно держать короткую дугу на 4ке? Это фантастика, коллега.

Может у вас не настраивается и сильно работает форсаж дуги?

Так-то я могу и на 80А варить со 100% форсажом, что угодно и каким-угодно электродом, я его называю "автоампераж", но это будут теже 160А 4кой на потолке в 90% случаев!!!

Поэтому я уточнил, сразу про честные амперы.

 

Mikhailsvarka,ваш аппарат расчитан на диам. эл-да 3 мм. на потолке не хватает мощности.160А он вряд ли выдает,140А может и дает,но для уони это скорее всего мало,нижнее и вертикал поднять можно,с потолком беда.

Уважаемый,

1. мой инвертор рассчитан на 4ку, надо приводить официальные источники или будем это талдычить до бесконечности в каждом сообщении?

2. варит он абсолютно всеми электродами до 4мм, в абсолютно всех положениях, выдаёт и пониженный и нормальный и даже явно повышенный для 4ки ток.

Но я уточнил только, что избыточный для 4ки ток и потолок варится, только если идеально запитать аппарат, а вот в плохой сети беда, как вы выразились.

3. Вопрос темы про честные амперы, а не обсирательство моего аппарата!

 хотя там наверное не 80А а намного больше

 

Ну естественно, работая на ВД-306 на "ГАЗе", в режиме малых токов потолок 145А, 4ка не варит толком даже в нижнем положении, переключаю на большие токи и добавляю 5-10 оборотов, тогда начинает быстро и качественно, как рекомендуется на максимально комфортном, один оборот 2А. Т.е. 155-165А, так же у него есть стрелочный амперметр.

Если честно, то запитавшись от промышленной сети, у меня возникло ощущение, что ресанта даёт и больше 160А.

Так что к басням про 140А и меньше я уже давно отношусь спокойно и не ленюсь спокойно разъяснять людям, что это полнейший бред и прошу больше никому об этом не говорить, чтобы не засмеяли.

Теперь спрашиваю, только про честные амперы, жаль вы не знаете.


Сообщение отредактировал Mikhailsvarka: 13 Декабрь 2015 21:05

  • 0

#12 AKeeper

AKeeper
  • Участник
  • Cообщений: 387
  • Город:ЯНАО город за "Полярным Кругом"

Отправлено 13 Декабрь 2015 21:12

Неужели на честных 110А можно держать короткую дугу на 4ке? Это фантастика, коллега. Может у вас не настраивается и сильно работает форсаж дуги?

У меня  ИНЭМ 200Т, настраивается по многим показателям. Всегда на рутиле работаю (по возможности) на короткой дуге. У него просто штыковая ВАХ , "грызет" металл "по самые помидоры"!

Вообще тема, ну или вопрос некорректен! Нет единых показателей при каких и когда случаях выставлять тот или ной сварочный ток.


Сообщение отредактировал AKeeper: 13 Декабрь 2015 21:13

  • 0

#13 Elektro_D

Elektro_D
  • Участник
  • Cообщений: 539
  • Город:Где то рядом с цивилизацией

Отправлено 13 Декабрь 2015 21:36

Теперь спрашиваю, только про честные амперы, жаль вы не знаете

Так в том то и дело что советовать на скольких амперах варить смысла нет, потому что все аппараты показывают одно а выдают совсем другое, так что подбирать ток на слух и на глаз. 


  • 1

#14 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 362
  • Город:Орел

Отправлено 13 Декабрь 2015 21:53

Mikhailsvarka,в каком месте я ваш аппарат "обосрал"?Я вам только указал,что он вряд ли выдает честные 160А,если у вас проблемы с сетью,то чего вы хотите тут добиться?Купите генератор и варите потолок спокойно,что то нервные люди какие то стали появляться,ты смотри,слова лишнего не скажи.
  • 3

#15 gonta

gonta
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Вологодская обл

Отправлено 13 Декабрь 2015 22:21

Mikhailsvarka,

Нервничать действительно не надо.И сравнивать ВД-306 и ресанту-160 как минимум некорректно.


  • 0
Ко мне обращаться на ты.

#16 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 362
  • Город:Орел

Отправлено 13 Декабрь 2015 22:36

Давления на эту каплю тоже не оказывает и не раздувает шлак. Вот я и думаю, что может быть 180А исправили ситуацию?Mikhailsvarka,какое должно оказывать давление?Раздуть шлак-это как?У вас аппарат на 160А,каким образом вы хотите из него выжать 180А?Поясните для начала ваши термины.
  • 0

#17 Mikhailsvarka

Mikhailsvarka
  • Новичок
  • Cообщений: 16

Отправлено 13 Декабрь 2015 23:23

Mikhailsvarkaчто то нервные люди какие то стали появляться,ты смотри,слова лишнего не скажи.

Ну не надо уж так говорить, что аппарат мой рассчитан на 3ку, это наверно производитель решает, а не мы?

http://www.resanta.r...5/200--160.html

Я уже интересовался, что этот расчёт значит, что от 5ки ему кирдык чтоли будет, мнения расходятся...

 

 

И сравнивать ВД-306 и ресанту-160 как минимум некорректно.

В чем некорректность сравнения 160А на ВД-306 и 160А на ресанте ПН?

 

 

Поясните для начала ваши термины.

Сдуть шлак это больше актуально при его переплавке или при сварке на малом токе, удлинением дуги, т.е. это показатель стабильности и эластичности.

Давление это когда под определённый ток берёшь электрод тоньше нужного и он прожигает и выдувает метал, не даёт образоваться выпуклому шву, а в потолочном положении наоборот держит ровный шов, не давая металлу капать на пол или кончик электрода.

Выжать 180А можно запитав его постоянным током в 300В, у него кроме настойки силы тока имеется настройка форсажа до 100% от заданной силы, так что кратковременно в момент переноса капли он мог бы дать и побольше силы тока, ну или кардинальный способ сменив аппарат на ресанту 190ПРОФ с корректором коэффициента мощности, только вот меня смущает слабый холостой ход более мощных(эффективных) аппаратов в 65В, на практике мне как-то важнее высокий ХХ 80-90В, чем запредельный максимум, легче варить тонкий металл.


Сообщение отредактировал Mikhailsvarka: 13 Декабрь 2015 23:29

  • 0

#18 gonta

gonta
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Вологодская обл

Отправлено 13 Декабрь 2015 23:30

В чем некорректность сравнения 160А на ВД-306 и 160А на ресанте ПН?

да в том что 306 без проблем справляется с задачей которую вы описали.А ресантой только заборы варить))))


Сообщение отредактировал gonta: 13 Декабрь 2015 23:35

  • 0
Ко мне обращаться на ты.

#19 gonta

gonta
  • Участник
  • Cообщений: 347
  • Город:Вологодская обл

Отправлено 13 Декабрь 2015 23:35

Выжать 180А можно запитав его постоянным током в 300В

сгорит да и все...


  • 0
Ко мне обращаться на ты.

#20 Mikhailsvarka

Mikhailsvarka
  • Новичок
  • Cообщений: 16

Отправлено 13 Декабрь 2015 23:42

А ресантой только заборы варить))))

Ресанты на 160А так-то вообще разные бывают, есть компакт весом 3.4кг, есть линейка "А" 4.5кг, а у меня не малявка какая, самый тяжелый "серьёзный" из всех существующих на рынке девайсов на 160А 5.7кг, аналог профессиональной линейки.

Если вы вообще что-то смыслите в сварочном оборудовании (в чём я сильно сомневаюсь), то должны понимать, что чем больше и тяжелее трансформатор, тем больше не только его реальный максимальный сварочный ток, но и выше коэффициент полезного действия и при прочих равных он будет работать лучше, аналогов. А не хуже, как вам чудиться ;)

Так то я покупал не абы что, а выбирал "конкретный" аппарат для серьёзной работы вот и ни разу не прогадал, на сайте на все линейки одно и тоже написано, а для моего 4ка имхо не предел, достойных конкурентов вообще нет.


Сообщение отредактировал Mikhailsvarka: 13 Декабрь 2015 23:55

  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх