Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

MAPP газ. Кто пользовался

отзывы вопрос

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#21 Kurt1

Kurt1
  • Участник
  • Cообщений: 1 888
  • Город:В.Луки

Отправлено 13 Май 2016 10:18

Закис азота прекрасно поддерживает горение. Для пропана маловато(поэтому применяю смесь кислород+закись) для МАРР чисто закись
Я так много услышал про закись что слюни потекли... 

От нефиг делать куму на дачу пол дюймовую трубу вварил в дюйм с четвертью(типа соска на полив ) просто обычной проволокой  и МАРР+закись. Сварка как ацетиленом + кислород я разницы не заметил.
 вот как бы увидеть  видео сравнительное закиси с МАП и ацетилена с кислородом в деле, например сварить два листа металла, ну на крайний случай хорошую фотографию двух швов? Я так понимаю мы тут не троли, дабы язык почесать, но и наглядные пособия делаем друг для друга. И еще вопрос, где можно мне простому смертному приобрести закись? 
  • -1




#22 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 850
  • Город:Ростовская область

Отправлено 13 Май 2016 12:16

Я так много услышал про закись что слюни потекли... 

 

 вот как бы увидеть  видео сравнительное закиси с МАП и ацетилена с кислородом в деле, например сварить два листа металла, ну на крайний случай хорошую фотографию двух швов? Я так понимаю мы тут не троли, дабы язык почесать, но и наглядные пособия делаем друг для друга. И еще вопрос, где можно мне простому смертному приобрести закись? 

 

Начну по порядку.

1. При несложном наборе вопроса в гугле я получил две с лишним тысячи предложений (это по вопросу где взять возвращаясь к ранее сказанному было бы желание) вот один первый попавшийся http://zakis-azota.com/

2. Я такой же простой смертный как и Вы но при возникновении желания работать этим газом нашел его без особых проблем (у Вас наверное там где Вы живете больница есть ? Так вот в хирургическом отделении ее там хоть попой кушай и договориться можно всегда если есть язык желания ну и конечно немного денежных знаков) 

3.Наглядное пособие делать, я выкладывал пайку радиатора печки пыжика и фото работы горелки Г2Джетта гусак 0 на МАРР + закись. Я думаю что для человека имеющего желание начальные знания в процессе химии горения это воплотить в жизнь более ничего не нужно. Все остальные нюансы (когда соберете весь комплект я Вам расскажу в случае если что то не пойдет как сделать так что бы пошло).

4. А на счет сравнительных фото ацетилена + кислород или МАРР +закись. Ацетиленом я не работаю (в силу -нет необходимости).Искать где то на гаражах у кого еще остался ацетилен мне это нафик не нужно да и времени нет.  

5.Данная система делалась мной под основную задачу пайка.

И самое интересное в баллоне закись находиться в жидком виде как углекислота При испарении с килограмма жидкой закиси Вы имеете порядка 500литров газа (в баллоне ее 15 кг в 10 литровом плотность закиси 1.527 г/см3) . Теперь пересчитайте на обьем кислорода в баллоне например 10 литровом или 40-ка литровом. Вам при ее использовании для пайки 10 литрового баллона хватит до Китайской пасхе. 

PS Ну и на счет наглядного пособия для всех -  Я более чем уверен что 95% народа читающего мои посты это нужно лишь для расширения кругозора(и Вы не исключение у одного человека было такое желание он приехал ко мне сам все увидел и воплотил в жизнь без особого труда ).  Я не на экзамене и зачет мне не нужен. Хотите делайте и работайте хотите нет мне совершенно фиолетово. 


Сообщение отредактировал Lexanec: 13 Май 2016 12:24

  • 1

#23 Zolt

Zolt
  • Новичок
  • Cообщений: 63

Отправлено 21 Январь 2017 01:23

Lexanec, Я конечно не профи, но не могли бы вы пояснить, влияние Азота? От чего он защищает?

В тиге или ММА, Аргон или углекислота защищают сварочную ванну как раз от окисления ее кислородом, ну и воздействия прочих газов.. В случае с закисью азота, кислорода в процессе пайки полно и процесс окисления будет запущен при любом раскладе.

Про жидкую фазу закиси в баллоне - крайне ценное замечание. Одно это стоит того, чтоб заменить кислород на закись. Не знал. огромное спасибо.

Уже морочусь покупкой ))


  • 0

#24 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 850
  • Город:Ростовская область

Отправлено 21 Январь 2017 12:13

Lexanec, Я конечно не профи, но не могли бы вы пояснить, влияние Азота? От чего он защищает?

В тиге или ММА, Аргон или углекислота защищают сварочную ванну как раз от окисления ее кислородом, ну и воздействия прочих газов.. В случае с закисью азота, кислорода в процессе пайки полно и процесс окисления будет запущен при любом раскладе.

Про жидкую фазу закиси в баллоне - крайне ценное замечание. Одно это стоит того, чтоб заменить кислород на закись. Не знал. огромное спасибо.

Уже морочусь покупкой ))

Кислорода в процессе пайки быть не должно(если конечно у Вас правильно настроен факел горелки и происходит полное сгорание газа а соответственно и кислорода в смеси с выделением углекислого газа как продукта горения) Пламя на горелки настраиваеться знаете наверное как правильно должно выглядить ядро на горелки я это обьяснять не буду на форуме 100 раз это обьяснялось.. В случае с закисью азота помимо углекислоты в продуктах горения присутствует чистый азот(формулу я писал на форуме разложение закиси азота)

Но с закисью смотрите аккуратно нужно искать ее(только у хорошо знакомых) она занесена в 4 список наркоконтроля. И свободный оборот и использование закиси азота медицинской в РФ частным лицам запрещен... На работу с закисью(если официально) куча лицензий нужна....Практически как на работу с наркотой...


Сообщение отредактировал Lexanec: 21 Январь 2017 12:16

  • 1

#25 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 850
  • Город:Ростовская область

Отправлено 21 Январь 2017 16:22

но не могли бы вы пояснить, влияние Азота

Пост №18 это что и для чего азот нужен.. http://weldering.com...eobhodim-zhizni


Сообщение отредактировал Lexanec: 21 Январь 2017 16:23

  • 0

#26 rodat

rodat
  • Banned
  • Cообщений: 147
  • Город:Минск

Отправлено 21 Январь 2017 22:58

Кислорода в процессе пайки быть не должно(если конечно у Вас правильно настроен факел горелки и происходит полное сгорание газа а соответственно и кислорода в смеси с выделением углекислого газа как продукта горения) Пламя на горелки настраиваеться знаете наверное как правильно должно выглядить ядро на горелки я это обьяснять не буду на форуме 100 раз это обьяснялось.. В случае с закисью азота помимо углекислоты в продуктах горения присутствует чистый азот(формулу я писал на форуме разложение закиси азота)

Но с закисью смотрите аккуратно нужно искать ее(только у хорошо знакомых) она занесена в 4 список наркоконтроля. И свободный оборот и использование закиси азота медицинской в РФ частным лицам запрещен... На работу с закисью(если официально) куча лицензий нужна....Практически как на работу с наркотой...

И зачем вам эти танцы с бубнами. Воровать закись азота для получения азота. Газовоздушные горелки работая на МАПП и на МАФ прекрасно справляются с твердым припоем. А искомого азота в воздухе 71%, тем более что из ссылки выше - наличие азота не очень хорошо для некоторых металлов, не перестарайтесь:"Но при высоких температурах ряд металлов (титан, молибден и др.) с азотом образуют нитриды, снижающие механические свойства металла и поэтому его концентрацию в зоне плавления стремятся ограничить."

Источник:  http://weldering.com/azot-bezzhiznennyy-gaz-kotoryy-neobhodim-zhizni


Василий Навроцкий

#27 Zolt

Zolt
  • Новичок
  • Cообщений: 63

Отправлено 22 Январь 2017 04:15

Lexanec, Я достаточно внимательно прочел. Все равно не понимаю. Даже если предположить, что абсолютно весь кислород из баллона сгорает, в воздухе остается все рано его достаточно. Плюс достаточно высокая скорость истечения пламени. Я никак не пойму механизма образования защиты паяльной ванны. Ну не хватит азота на это. Плюс разогретые поверхности, которые уже тоже никак не защитишь. Ну не тиг это.  

Что то мне кажется, что влияние азота как защиты, сильно преувеличено.

Но жидкая фаза закиси при любом раскладе приятно радует. Кислород замучил кончаться в самый неподходящий момент. и на выезд его с собой много не наберешь.

В понедельник поеду 2,5л возьму, обязательно попробую еще и с ацетиленом. Ценник правда ненормальный. Кислород раз в 10 дешевле получается.

Чтото вы меня напугали нарко списками, вроде продается вполне свободно.. Особо не шифруются, приезжай и бери.. Странно. ..На всякий случай мента с собой возьму, фиг его знает..

Вот что пишут про законность, вроде ограничений нет..http://zakis-azota.com/zakon-rf/


Сообщение отредактировал Zolt: 22 Январь 2017 04:31

  • 0

#28 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 850
  • Город:Ростовская область

Отправлено 22 Январь 2017 09:17

обязательно попробую еще и с ацетиленом
Хочу сразу  предупредить ,если работа будет проходить с пропаном нужен смеситель газовый (у меня УГС1) 75% кислорода и 25% закиси на горелку
  • 0

#29 rodat

rodat
  • Banned
  • Cообщений: 147
  • Город:Минск

Отправлено 22 Январь 2017 10:30

Хочу сразу  предупредить ,если работа будет проходить с пропаном нужен смеситель газовый (у меня УГС1) 75% кислорода и 25% закиси на горелку

Танцы с бубнами - второй выход. Так кислород, таки нужен. Т.е. тащим с собой баллон с горючим газом, с кислородом, с закисью, смеситель....И в каком месте смеяться?. Возьмите горелку подобного типа и газ МАФ и забудьте про все эти сложности

Прикрепленные изображения

  • Горелка паяльная.jpg

Василий Навроцкий

#30 Zolt

Zolt
  • Новичок
  • Cообщений: 63

Отправлено 22 Январь 2017 12:13

смысла в смеси не вижу если марр + закись будет нормально работать, тогда это самое оно для выездов. и баллоны маленькие и хватит на долго.

Пока я вижу самую основную ценность закиси в ее объеме в баллоне. Но хочется самому попробовать. Вы же с ацетиленом не пробовали.. а мне интересно )

Если для пропана нужен еще и кислород, тогда пока не вижу смысла в закиси, проще Азот добавить если есть смеситель. Не пробовали? Азот сильно дешевле закиси.

Кстати вопрос, а какой редуктор на баллон с закисью нужен? Обычный кислородный подойдет? Хотя в баллоне давление меньше.. наверное углекислотный будет лучше..


Сообщение отредактировал Zolt: 22 Январь 2017 12:19

  • 0

#31 Zolt

Zolt
  • Новичок
  • Cообщений: 63

Отправлено 05 Февраль 2017 00:37

Попробовал закись азота.

С пропаном горит но очень плохо.

С ацетиленом горит, но с кислородом получше будет. Практически как и с МАРР газом

Пытался на газовый резак закись прикрутить. кислород при любом сочетании горючего газа лучше.

Смеха ради попробовал вместо окислителя подключить обычный компрессор и вместо кислорода дул воздух. Так вот, не намного хуже закиси..

Имхо: при цене закиси 6000 за 10 л. смысла использовать ее никакого нет.

Единственный плюс, по сравнению с кислородом, закиси в баллоне нереально много. Больше плюсов я что то не обнаружил.

Что то никакого защитного эффекта от азота не наблюдалось. Ну вот совсем..

Ну еще в качестве плюса при отсутствии кислорода с закисью можно чтото доделать при условии многих Но....

Еще наверное можно добавить эффект воздействия на организм. Заказчики в восторге )))

Короче ощущения двоякие, с одной стороны жалко потраченных денег, ожидал я все таки немного большего..

С другой стороны использовать в принципе можно. Нужно побаловаться с аллюминием, может на нем азот покажет невиданные защитные свойства.  :rolleyes:


  • 0

#32 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 850
  • Город:Ростовская область

Отправлено 24 Март 2017 22:01

Zolt,При работе  с закисью нужна настройка горелки под закись. Ацетиленовая работать с закисью нормально не будет. Горелка под пропан будет работать нормально.Но все равно немного нужно подшаманить


  • 0

#33 Zolt

Zolt
  • Новичок
  • Cообщений: 63

Отправлено 25 Март 2017 00:03

Lexanec,Ну так расскажите тайну настройки горелки под закись. я так мыслю не одному мне интересно.


  • 1

#34 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 850
  • Город:Ростовская область

Отправлено 25 Март 2017 18:33

Zolt,Я думаю что обьяснять как настроить ацетиленовую горелку под пропан не нужно...Тут это сто раз рассказывали... Под МАРР и закись тоже самое.... 


  • 1

#35 Zolt

Zolt
  • Новичок
  • Cообщений: 63

Отправлено 27 Март 2017 02:32

Zolt,При работе  с закисью нужна настройка горелки под закись. Ацетиленовая работать с закисью нормально не будет. Горелка под пропан будет работать нормально.Но все равно немного нужно подшаманить

 

Zolt,Я думаю что обьяснять как настроить ацетиленовую горелку под пропан не нужно...Тут это сто раз рассказывали... Под МАРР и закись тоже самое.... 

Вы противоречите сами себе. Ну так  расскажите тайну шаманства с пропановой горелкой.

Мои экперименты показывают, что мое шаманство видать недостаточно. и особого смысла в закиси при ее цене я не увидел.  


  • 0

#36 Lexanec

Lexanec
  • Участник
  • Cообщений: 850
  • Город:Ростовская область

Отправлено 27 Март 2017 20:22

Zolt, У меня Г2 Jetta у Вас какая?


  • 0

#37 Zolt

Zolt
  • Новичок
  • Cообщений: 63

Отправлено 28 Март 2017 00:33

Lexanec
Любимые вот эти .. autogen написано, вроде немецкие, модель не знаю есть пропановая и такая же ацетиленовая. сменные гусаки разного размера заставили в свое время раскошелиться.. ни разу не пожалел.  
53622-autogen.jpg
А так еще разные есть несколько штук .. совковые и не очень.. но я ими не пользуюсь..




Танцы с бубнами - второй выход. Так кислород, таки нужен. Т.е. тащим с собой баллон с горючим газом, с кислородом, с закисью, смеситель....И в каком месте смеяться?. Возьмите горелку подобного типа и газ МАФ и забудьте про все эти сложности


Температуры одного мап- газа далеко не всегда достаточно, разные работы есть
Кислород- пропан\ацетилен самый универсальный вариант.
У меня под Мапп газ горелка Бензоматик, с навинчивающимся баллоном. но ее использую редко под выезды когда точно баллоны можно не тащить или какую то несложную работу, когда лень шланги раскручивать..
Не вижу ни единого повода еще и под мапп газ горелку со шлангом пользовать.

Сообщение отредактировал Zolt: 28 Март 2017 01:05

  • 0

#38 gazmafby

gazmafby
  • Banned
  • Cообщений: 18
  • Город:Минск

Отправлено 14 Апрель 2017 17:26

Lexanec
Любимые вот эти .. autogen написано, вроде немецкие, модель не знаю есть пропановая и такая же ацетиленовая. сменные гусаки разного размера заставили в свое время раскошелиться.. ни разу не пожалел.  
attachicon.gif53622-autogen.jpg
А так еще разные есть несколько штук .. совковые и не очень.. но я ими не пользуюсь..





Температуры одного мап- газа далеко не всегда достаточно, разные работы есть
Кислород- пропан\ацетилен самый универсальный вариант.
У меня под Мапп газ горелка Бензоматик, с навинчивающимся баллоном. но ее использую редко под выезды когда точно баллоны можно не тащить или какую то несложную работу, когда лень шланги раскручивать..
Не вижу ни единого повода еще и под мапп газ горелку со шлангом пользовать.

http://websvarka.ru/...ekhnike/page-12. Баллон МАФ и горелка адаптором. 



#39 Rashid

Rashid
  • Участник
  • Cообщений: 150
  • Город:Назрань

Отправлено 18 Апрель 2017 07:24

доброго дня коллеги! можно ли из баллона с МАФом заполнить баллончик МАФа?

Прикрепленные изображения

  • 678678678678.jpg
  • i.jpg

  • 0

#40 Ustas_

Ustas_
  • Участник
  • Cообщений: 178

Отправлено 18 Апрель 2017 15:53

По закону нельзя, по сути легко как и хладогазы... шланг-трубка переходник, весы. Для качественного и легкого наполнения хорошо когда рядом холодильник. 'Морозим' малый баллон, большой переворачиваем ставим выше, заливаем по весу (на паспорте или вычисляем вес от обьема)
  • 1



Похожие темы




Темы с аналогичными тегами: отзывы, вопрос

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх