Сообщений в теме: 395

[Calma]

Хорошо. Смысл оплетки в чем?

 

Наверное каждый выбирает конструкцию шланг-пакета под суто свои условия сварки, исходя из того, что эти условия могут кардинально розниться, от сварки в лаболаторных  условиях, до сварки в цеху или даже чуть ли не в полевых условия. По этому, наверное нужен компромис между гибкостью и защитой шланг пакета.

 Лично для себя я забабахкал такой рукав:

 

[brat_h]

Перед началом сварочных работ в первую очередь нужно мозг включить. Если он конечно есть. А то что Вы показали расплавленный шланг, так если Вы рукой дотронетесь к раскалённой детали так и рука сгорит.

 
Какой мозг?
Который, например, ни разу не догадался защитить горелку от расплавления во время работы с раскаленным металлом?
 
А то что на картинках и рекламках эти супергибкие рукава идут намотанные несколькими витками на руку и без дополнительной защиты - ну, американцы там или китайцы "включили мозг" и на ровном месте удваивают себе прибыль.
 
Немцы, в смысле Binzel, свои "High Flex" кабеля культурно упаковывают в защитные рукава, с кожей перед горелкой - цены себе не сложат, конечно, но как бы "веников не вяжут".
 

Смысл оплетки в чем?

 
Сам задал вопрос, наверное сам и отвечу на него.
Оплетка, на этих всех супергибких силиконовых рукавах - это внешнее армирование шланга, чтоб его не раздуло и не порвало, от избытка давления, особенно на водяных горелках и на горелках с краном для газа в головке.
Все вот эти полиэстеровые оплетки, жесткие, и растягивающиеся в ширину в несколько раз, ну если "включить мозг", то можно догадаться что в случае чего, шланг/трубка порвется намного раньше чем эта оплетка начнет что-то там сдерживать, да и подобрать диаметр с расчетом на максимальную ширину можно наверное только если попробовать в магазине, и скорее всего просто убедиться что это нездоровый вариант. А так называемая "нейлоновая, многонитевая оплетка" - она и гибкая, и не так сильно тянется в ширину - можно просто по описанию по максимальному диаметру подобрать, сильно не ошибетесь, хотя она все же немного больше растягивается в ширину, но не в несколько раз как полиэстеровая.
 
 

Сообщение отредактировал brat_h: 21 Февраль 2021 12:25

[Краусс]

  

Сам задал вопрос, наверное сам и отвечу на него.
Оплетка, на этих всех супергибких силиконовых рукавах - это внешнее армирование шланга, чтоб его не раздуло и не порвало, от избытка давления, особенно на водяных горелках и на горелках с краном для газа в головке.
Все вот эти полиэстеровые оплетки, жесткие, и растягивающиеся в ширину в несколько раз, ну если "включить мозг", то можно догадаться что в случае чего, шланг/трубка порвется намного раньше чем эта оплетка начнет что-то там сдерживать, да и подобрать диаметр с расчетом на максимальную ширину можно наверное только если попробовать в магазине, и скорее всего просто убедиться что это нездоровый вариант. А так называемая "нейлоновая, многонитевая оплетка" - она и гибкая, и не так сильно тянется в ширину - можно просто по описанию по максимальному диаметру подобрать, сильно не ошибетесь, хотя она все же немного больше растягивается в ширину, но не в несколько раз как полиэстеровая.
 

Обобщать не следует.

Лично мне "змея" нужна тупо для того, что бы пакет не расползался на отдельные составляющие. И родная ПВХ оплетка на горелке вот ниразу не в обтяг была на пакете. Соответственно - ваш тезис о " внешним армировании" шланга не выдерживает никакой критики. Учитывая, что пакет, после замены родного ломучего  шланга на силиконовый, работал и без "змеи". Ничего не раздувало и не лопалось. И если после замены шланга я еще все вместе кольцами изоленты скручивал, чтоб не разваливалось, то после замены управляющего провода -  изоленту послал нахрен и засунул в "змею" как было - провод, кабель и шланг по отдельности. Пакет стал еще гибче, как ни странно.

Напомню - горелка у меня 26я, на счет водянок ничего сказать не могу.

[brat_h]

Обобщать не следует.

 

 

Ребята, делайте себе что хотите, как хотите, обобщайте, там или нет.

"Тезисы" какие-то - это что научные-теоретические дебаты?

 

 

Зарядите в свой шланг.... например атмосферы 4 или даже 6 атм. - это столько может "пшикнуть" из обычного расходомера при открытии клапана, а потом расскажите, какие там впечатления. Порвет или не порвет 1,5 мм или  максимум 2 мм силикона?

 

А теперь представьте что у вас не клапан в аппарате, а краник на самой горелке - сколько сможет ваш супергибкий силиконовый шланг выдержать? Стандартные расходомеры ж при работе несколько атмосфер обычно выдают в шланги, а с ротаметром +/-3,5 атм. как минимум.

 

Или те же водяные горелки сделанные по тому же принципу - силиконовый шланг + внешняя оплетка, - сколько там давления?  2,5-3,5 атм., это стандартные требования, а если горелка засорится, то и на все 7 атм. может "налить" пока аварийный клапан сработает.

 

Что там обобщать, говорите, не следует?

Сообщение отредактировал brat_h: 21 Февраль 2021 13:47

[brat_h]

Вот, если что, детально для наглядности, как выглядит CK Worldwide Super-Flex

Все "нити" оплетки идут практически перпендикулярно шлангу, или как правильно выразится. Короче оплетка практически на максимальном своем диаметре натянута на шланг.

Сообщение отредактировал brat_h: 21 Февраль 2021 14:32

[Hlorofos]

brat_h, я держал в руках СК 20, вот хоть пристрели, не заметил разницы с моей 20-кой от Оcim, только моя с усиленной головой Parker, 300А АС варю регулярно ей. За что переплачивать?
Скоро 3 года как пользуюсь.
А оболочка на силиконовый шланг однозначно нужна, 26 за горелку вообще не считаю. Это чудо сгорит в наших условиях, дуга разгореться не успеет. Их на Авито стряпают умельцы без оболочки используют шланг, и правда зачем? Это не тот инструмент, скорее учебный.

Прикрепленные изображения

• 

[Краусс]

Ребята, делайте себе что хотите, как хотите, обобщайте, там или нет.

"Тезисы" какие-то - это что научные-теоретические дебаты?

 

 

Зарядите в свой шланг.... например атмосферы 4 или даже 6 атм. - это столько может "пшикнуть" из обычного расходомера при открытии клапана, а потом расскажите, какие там впечатления. Порвет или не порвет 1,5 мм или  максимум 2 мм силикона?

 

А теперь представьте что у вас не клапан в аппарате, а краник на самой горелке - сколько сможет ваш супергибкий силиконовый шланг выдержать? Стандартные расходомеры ж при работе несколько атмосфер обычно выдают в шланги, а с ротаметром +/-3,5 атм. как минимум.

 

Или те же водяные горелки сделанные по тому же принципу - силиконовый шланг + внешняя оплетка, - сколько там давления?  2,5-3,5 атм., это стандартные требования, а если горелка засорится, то и на все 7 атм. может "налить" пока аварийный клапан сработает.

 

Что там обобщать, говорите, не следует?

Не надо обобщать ВАШЕ личное мнение и со всеми остальными.

У меня стоит один редуктор на баллоне - на выходе дает 0,4МПа и второй редуктор с 2мя ротаметрами (горелка и поддув) -на входе в аппарат. Соответственно- в аппарат идет так же 0,4МПа, или, как вы говорите - 3,5атм.

И, вот представляете, силикон нормально работает без всяких раздутий! Пшиков нет, шланг не лопается. Заговоренный, не иначе!

Еще раз говорю - на моей, 26й горелке, внешний ПВХ-чехол на пакете выполнял функцию ЗАЩИТНОГО чехла. От стружки, порезов и прочего. И все! Что с успехом и повторяет  "змея".

 

 

 

26 за горелку вообще не считаю

Ну  можно и некоторых людей за людей не считать. Ну разные они, люди. Я вот безаппеляционных людей тоже не держу за вменяемых.

Но если меня устраивает ПОЛНОСТЬЮ 26 горелка - нахрена мне еще какая-то? При этом не навязываю свое мнение  "26я-король горелок" всем и каждому.  Меня устраивает, а остальные -  подбирают себе сами.

Сообщение отредактировал Краусс: 22 Февраль 2021 13:57

[Hlorofos]

Краусс, все правильно, каждому своё. Кто-то рельсы варит, кто-то фольгу. Просто я завидую, мне без БВО не поработать, ну никак.

[Краусс]

Краусс, все правильно, каждому своё. Кто-то рельсы варит, кто-то фольгу. Просто я завидую, мне без БВО не поработать, ну никак.

Абсолютно согласен- кому-то скальпель нужен, кому-то - гильотина....Задача определяет инструмент.

[Vovan64]

Не представляю уже, как это варить без водянки, мне хватило одной кпп, где я 26 уже не мог держать в толстых крагах, быстренько сварганил бво и рукав к нему, благо все было уже в руках. Но, купив готовую горелку от стартвельда на суперфлексе, считаю теперь самосбор извратом и заниматься этим более не буду, хотя до сих пор работаю своим рукавом.

[LamoBOT]

я внешний кожух шлангпакета делал из натуральной кожи от старого плаща. Собираюсь повторить. Швы лучше в два ряда а то и в три.

Сообщение отредактировал LamoBOT: 23 Февраль 2021 05:58

[Serj55441]

Ручной пресс. Штука прикольная,может даже совсем ненужная....но кое-какие идейки есть 

При желании можно перекрыть многие задачи - от изготовления силового шланга РАДС "под заводской китай",до ремонта компрессометра\или подобное, вплоть до садовых шлангов\капельного орешения и т.д. Гильзы\стаканы под него есть на "Али", но интересно попробывать и медную,тонкостенную трубу.

Ради прикола даванул трубу от стойки вентилятора.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Serj55441]

Пришли стаканы под этот прикольный пресс.

Отремонтировал себе силовой шлейф, знакомому компрессометр привёл в порядок. Облагородил на баллоне переходник,раньше на хомутах было.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Calma]

Отремонтировал себе силовой шлейф

 

 

 Силовую все же стоило пропаять со штуцером.

[Serj55441]

Силовую все же стоило пропаять со штуцером.

Хорошо отжата,в ложбинке делал,не впервой.

 

[sherwood]

Да, гораздо лучше смотрятся с обжимками чем с хомутами, даже с зажимными.

[Георгий 11]

Hlorofos,оболочка может и нужна,но никак не для того,чтоб усиливать шланг,его если порвет от давления,то эта змеиная кожа мертвому припарка,тоже раньше думал,что чего то там усиливает,но сейчас понял,что толку ноль,в джинсовку запихал пакет и спи спокойно.По поводу горелок с али,там шланг немного другой,не как магазинский силикон.Если на газ и обратку шланг поставить со стенкой 2 мм.,то хрен он где пережмется и порвать его давлением ни у одного бво здоровья не хватит.У меня сейчас на силовом 1,5 мм стенка,если подачу ставлю на силовой,то чуть надувает,если на обратку втыкаю,то вообще давление не ощущается и это на агни,а там проходные отверстия достаточно узкие.Теперь по поводу штуцеров силовых с али,там трубка 1 мм стенка,хоть упаяйся,нагреть ее проще,чем со стенкой потолще,обжимные трубки продают в магазинах,я ее припаял и обжал.На максималках еще не испытывал,поэтому пока ничего не скажу,но у нее 250А вроде по паспорту переменка,а аппарат мощнее,может кратковременно и выдержит 350А,пока не хочу извращаться над горелкой.

[круазик]

Собрал под 20-ку, пакет 8м.

[Sakhalin_Cat]

Тему читал, вспомнил о хороших рукавах и спиралях.

Рукава конечно толстоваты чуток, по внешке 9мм но может кому пригодится - https://hydroservice...кава-hydroline/

Мы с этой конторой давно сотрудничаем, хорошая продукция.

Сообщение отредактировал Sakhalin_Cat: 17 Ноябрь 2021 16:59

[Георгий 11]

Sakhalin_Cat,а по гибкости они тоже мягкие?