Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Помогите в выборе универсала MIG/MAG/MMA/TIG


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 353

#281 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 254
  • Город:Витебск

Отправлено 27 Февраль 2015 11:40

Нет, вроде, логичнее взять полуавтомат+MMA, а потом полноценный TIG (с переменным током и высокочастотным поджигом).

Хотя, если будет нормальный TIG+MMA, он может реализовать все ваши потребности и надобность (при небольших объёмах работ) в полуавтомате отпадёт.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.




#282 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 536
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 27 Февраль 2015 13:01

Lohus, Вы не сможете гараж сварить электродной сваркой? И почему при небольших объёмах?

Неужели в ММА режиме варят только небольшие объёмы? Чушь!

Тем паче, что человек хочет варить нержу и люминь к своему авто.

Тогда какой выбор у него остаётся? 


  • 1

#283 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 254
  • Город:Витебск

Отправлено 27 Февраль 2015 13:17

Тогда какой выбор у него остаётся?

 

если будет нормальный TIG+MMA, он может реализовать все ваши потребности

 

надобность (при небольших объёмах работ) в полуавтомате отпадёт

 

"Люминь" варят TIGом на переменном токе, так?

Сварка полуавтоматом более производительная чем TIGом, так?

При небольших объёмах сварки тонкой и не очень тонкой "чернухи" можно испльзовать TIG, так?

При больших объёмах сварки "чернухи" быстрее и дешевле будет полуавтомат по сравнению с TIGом, так?

Если не так, я согласен что ошибся, и сказал чушь. Может, я просто не совсем логично построил предложение.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#284 Анд72

Анд72
  • Новичок
  • Cообщений: 28

Отправлено 27 Февраль 2015 16:25

если хотите иметь в своем арсенале все(mma, tig, mig\mag),то лучше по отдельности.и заточен будет на функционал максимально,более мобилен и размытости  в настройках меньше.


  • 2

#285 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 536
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 27 Февраль 2015 16:27

Вы простым полуавтоматом люминь варить пробовали? Качество как? Впечатлило?

Так же и нержа.

Сварить гараж ММА-шника хватит. Человек не цех открывает , а для себя аппарат хочет купить. Какие тут объёмы?

Вот и выходит, что под его задачи вполне ТИГ АС-ДС с функцией ММА вполне. 

При небольших объёмах сварки тонкой и не очень тонкой "чернухи" можно испльзовать TIG, так?

Зачем, когда есть ММА на той же аргонке?


  • 2

#286 Анд72

Анд72
  • Новичок
  • Cообщений: 28

Отправлено 27 Февраль 2015 16:52

Алексей! ну ни каждую аргонку на монтаж потянешь.


Сообщение отредактировал Анд72: 27 Февраль 2015 16:56

  • 1

#287 AllaN

AllaN
  • Banned
  • Cообщений: 7

Отправлено 27 Февраль 2015 17:01

нужно определиться с задачами, целями,все взвесить,а потом репу чесать(че надо-че не надо).



#288 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 536
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 27 Февраль 2015 17:11

Задачи были озвучены в личке да и тут уже озвучена. Потому и пишу про аргонку.

Сообщение отредактировал tehsvar: 27 Февраль 2015 17:14

  • 0

#289 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 254
  • Город:Витебск

Отправлено 27 Февраль 2015 17:31

Вы простым полуавтоматом люминь варить пробовали?

 

Да я не то что алюминий, я и черные металлы, можно сказать, не варил. Мы говорим об одном и том же но друг друга не понимаем, видно я совсем туплю и мысли выражаю не ясно. Может запятых где не хватает.

Про сварку алюминия полуавтоматом у меня не было ни слова.

Я предлагал вариант комбайн полуавтомат с ручной дуговой, а затем докупить нормальный аргонник для цветмета. Но если сразу приобрести под цветмет нормальный комбайн - аргонник с функцией ручной дуговой, то полуавтомат отдельно уже можно не приобретать. А вы мне тоже самое в ответ:

 

под его задачи вполне ТИГ АС-ДС с функцией ММА вполне

 

 

 

Зачем, когда есть ММА на той же аргонке?

 

Я считал, что для кузовных работ ручная дуговая не очень подходит, обычно полуавтомат используют. Лучше и качественней аргонииком, чем ручной дуговой? Или не так?

А заборы (саму конструкцию гаража) можно и трансформатором варить.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#290 Mictlayotl

Mictlayotl
  • Участник
  • Cообщений: 199
  • Город:Волгоград

Отправлено 27 Февраль 2015 17:32

да уже просветили меня и подбивают на то что логичнее взять TIG+MMA а потом полуавтомат

полностью согласен с tehsvar,брать Вам нужно TIG AC/DC + MMA
На соседнем форуме я уже пытался выпытать у автора, что же все таки надо ему. Без полуавтомата обойтись можно.
  • 0

#291 AMBIVERT42

AMBIVERT42
  • Модератор
  • Cообщений: 1 622
  • Город:Кемерово

Отправлено 27 Февраль 2015 20:12

Да я не то что алюминий, я и черные металлы, можно сказать, не варил.
А я варил.

И дело вовсе не в том, что

Мы говорим об одном и том же но друг друга не понимаем, видно я совсем туплю и мысли выражаю не ясно.
,

а в том, что в варианте

комбайн полуавтомат с ручной дуговой, а затем докупить нормальный аргонник для цветмета.

есть один засадный момент... В сочетании МИГ/ММА режим ММА очень часто бывает не совсем хороший. Всё же, далеко не всегда жёсткость ВАХ устранима щелчком одной клавиши. Многие бюджетные аппараты МИГ/ММА грешат с "ручкой" короткой и жёсткой дугой. Хорошая работа в МИГ и ММА более свойственна промышленным аппаратам с отнюдь не гуманным ценником и питанием в 380 В. Аппаратов ТИГ/ММА, удобоваримо работающих в обоих режимах-куда больше. Хотя бы потому, что для ТИГ и ММА различия в крутизне ВАХ и скорости нарастания тока КЗ-не столь различны, как для МИГ/МАГ и ММА. Оттого и программы цикла сварки не надо в корне переделывать. Так, что называется, подкорректировать-достаточно. Конечно, встречаются аппараты ТИГ/ММА, где, как и  в случае с описанными выше МИГ/ММА, режим ММА рассматривается как опциональный, оттого и обладает ну очень посредственными характеристиками. Но, таких случаев-гораздо меньше, чем для аппаратов МИГ/ММА.


  • 4

#292 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 254
  • Город:Витебск

Отправлено 27 Февраль 2015 23:27

В технических выкладках я с вами соглашусь. AMBIVERT42, вы первый, кто дал обоснованный коментарий по поводу нелогичности моего первого варианта. По второму варианту, я согласился с выбором предложенным для Alex Silvan

 

меня и подбивают на то что логичнее взять TIG+MMA а потом полуавтомат

 

с той лишь разницей, что при хорошем аппарате TIG+MMA полуавтомат уже не понадобится. Из-за условия про объёмы работ, без уточнений, был уличён в несении чуши.

 

Вернёмся к экономической составляющей:

Качественных недорогих комбайнов 3в1 MIG/MMA/TIG не существует, вариант отпадает.

Гараж сварить можно чем угодно, в выборе типа аппарата не участвует.

Осталась кузовная чернуха и цветмет. Для кузовной чернухи подходит и MMA и TIG и MIG. Лучше MIG, TIG - дороже, MMA - проблемней. Для цветмета только TIG(AC/DC). Остаётся вариант предложенный tehsvarом, TIG(AC/DC)/MMA и отдельно MIG. Если кузовной чернухи не много, можно использовать TIG или пое..граться MMA. Экономически целесообразно в таком случае отказаться от отдельного MIG и, например, приобрести более дорогой TIG(AC/DC)/MMA.

В чём чушь? Или моим умишком до этого не дойти?

При неограниченных финансовых возможностях, для любимого хобби, только ангар с парком узкоспециализированных аппаратов, и микроскоп для колки орехов.


  • 0
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#293 egemih777

egemih777
  • Участник
  • Cообщений: 66
  • Город:Томская губерния.....

Отправлено 28 Февраль 2015 08:13

 Очень сильно ВТЛовский  и гроверский апр. надпаминает и по настройкам и по функционалу. Единственное протяг металлический.

 

Добрый день! В нашей линейке Мастеров из универсалов имеется аппарат MIG 200Plastic +MMA + TIG

Видео-обзор о нем:


  • 0

#294 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 341
  • Город:Орел

Отправлено 28 Февраль 2015 08:37

egemih777,меня все время поражает высказывание о том,что работа данным аппаратом не требует высокой квалификации специалиста,после этих слов смотреть дальше не стал.Полный бред,откуда они вообще это взяли?Руселкому отдельно БОЛЬШОЙ привет по поводу данного видео,убогий аппарат с громкими заявлениями.
  • 0

#295 egemih777

egemih777
  • Участник
  • Cообщений: 66
  • Город:Томская губерния.....

Отправлено 28 Февраль 2015 08:50

Спору нет что квалификация нужна. Просто это у них (рекламный ход) ,что бы расширить патанциальных клиентов, но на мой взгляд апр. не плохой должен быть. Смотря какая цена......


  • 0

#296 Георгий 11

Георгий 11

    Просьба не хамить мне,а не то буду жмать кнопку жалоба

  • Участник
  • Cообщений: 4 341
  • Город:Орел

Отправлено 28 Февраль 2015 09:17

egemih777,при чем тут "неплохой" и цена?И "неплохой" в вашем понимании что означает?

Сообщение отредактировал Георгий 11: 28 Февраль 2015 09:18

  • 0

#297 egemih777

egemih777
  • Участник
  • Cообщений: 66
  • Город:Томская губерния.....

Отправлено 28 Февраль 2015 09:40

Тем. что он схож с гроверсом мультимигом 200,но я хочу сразу оговорится , что я не видел потрохов ни того ни другого.


Сообщение отредактировал egemih777: 28 Февраль 2015 09:53

  • 0

#298 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 536
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 28 Февраль 2015 10:04

Да причём тут Гроверс? Я человеку сказал,что ему будет нужно. Да, обозначил цену на него. Но никак не уговариваю купить именно это. 

Это его право. Я лишь указал на то, что при его задачах будет необходимо. Пусть сам решает. Я никоим образом не собираюсь вмешиваться.

Lohus, а Вас очень сильно прошу перечитать всю переписку. Где я называл Ваши слова чушью?

То, что нельзя много варить ММА я назвал чушью, но не более. Впредь будьте осторожнее в высказываниях.

Да, аппарат выше имеет к ВТЛ прямое участие. Меалер купил несколько разработчиков с ВТЛ и теперь продаёт почти такие же аппараты. 


  • 1

#299 Lohus

Lohus
  • Участник
  • Cообщений: 1 254
  • Город:Витебск

Отправлено 28 Февраль 2015 14:01

tehsvar, извиняйте если что. Сам не сильно обидчив и Вас обидеть не хотел. Из Вашего ответа решил, что чушь относится ко всему моему варианту с возможностью отказаться от П/А, т.к. про малые объемы работ конкретно в ММА режиме я не высказывался. Пошло недопонимание, хотел понять, в чем ошибся и почему мои слова были восприняты не с тем смыслом как я в них вкладывал. Дальнейшее обсуждение только усугубило ситуацию. Еще раз извиняюсь, есть за мной такая проблема, иногда окружающим бывает сложно понять ход моих мыслей. Впредь буду осторожнее в высказываниях и лишний раз лучше промолчу.

Надеюсь, сей инцидент никоим образом не повлияет на наше дальнейшее общение.


  • 1
Если ошибку можно исправить – значит ты ещё не ошибся.

#300 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 536
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 28 Февраль 2015 14:37

Да ладно Вам! Какие ещё обиды.


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх