Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Фотография

Плазменная сварка алюминия и напыление


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#21 tehsvar

tehsvar
  • Участник
  • Cообщений: 1 538
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 24 Октябрь 2013 18:56

А что на выставку в Москву никто не ездил? Там часто SBI выставляет свои поделки. Можно и поварить. Ещё пару раз заставал в Питере на выставке разработку питерского института (вот точное название не припомню) плазменной сварки алюминия. Тогда цена была в районе 300 рублей (наших). Было это правда лет пяток назад. Источник Кемппи ММА, присадка проволока 1.2 мм на проволокоподающем мех - ме. Газ - аргон. Варили от 1 мм алюминия до 15 - 20 мм. Провар изумительный и равномерность шва отличная. Не знаю, почему в серию не пустили?

После что-то их больше не видел. 


  • 0




#22 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 24 Октябрь 2013 19:07

tehsvar, процесс слюноотделения пошёл..
шурпет, самое что хочу из аргонников это
http://rehmweld.ru/r...-digital-detail
Из полуавтоматов
http://ewm.inwelding...A-Q-551-DW.html
Очень интересно было бы этой плазмой поварить. Кто то работал микроплазмой, говорит что просто как газосваркой и по качеству лучше рАДС.
  • 1

#23 Valeriy31

Valeriy31
  • Участник
  • Cообщений: 226

Отправлено 27 Октябрь 2013 17:41

Очень Хотел приобрести плазму, но очень дорого. Горелка от 2000 у.е. Приставка к TIG инвертору от 5000 у.е. и т д.

Преимущества в том, что для сварки алюминия,используется только источник постоянного тока, температура дуги до 30000*, не требуется зачистка оксидной пленки. Быстрее скорость сварки.Расход Аргона в 2 раза меньше чем на TIG. 

 

 

http://www.svarkainf...hnology/plazma/

http://polybum.ru/welding/plasma-arc/

http://tctena.ru/ind...-03-11-12-54-52

http://www.intertehn...articles/c1/29/

Очень широкий выбор свариваемых материалов, можно сказать что варит практически все.


  • 0

#24 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 27 Октябрь 2013 18:47

Valeriy31, по расходу аргона, меньше он только для плазмообразующего газа. Для защитного столько же что и у обычной горелки для рАДС, а то и больше. Алюминий и магний на постоянке в ней не варятся, переменка или обратная полярность. Информация из Ваших ссылок.
Вспомнил.... у нас на форуме кто то колхозил плазменную установку на базе гроверса 200 пульс. Значит разбирающиеся в вопросе люди ещё есть.
  • 0

#25 Valeriy31

Valeriy31
  • Участник
  • Cообщений: 226

Отправлено 27 Октябрь 2013 19:29

ARGONIUS,

И где вы там вычитали что

 

Алюминий и магний на постоянке в ней не варятся, переменка или обратная полярность

 

Сварка происходит за счет сжатой дуги, то есть за счет разогретого до Н-ной температуры аргона,внутри плазмотрона.

Сжатие столба дуги происходит следующим образом: рабочий газ, проходящий через столб дуги, нагревается, ионизируется и выходит из сопла плазмотрона в виде плазменной струи. А для этого переменка не нужна.  Не путайте с TIG.

Обратная полярность да. Хоть прямая хоть обратная, все одно постоянка.

http://plasma-weldin...plsvalspl.html 

Решить многие проблемы сварки алюминиевых сплавов, повысить производительность при высоком качестве сварных соединений позволяет плазменная сварка постоянным током обратной полярности.

Так же высока эффективность использования ручной плазменной сварки при производстве и ремонте габаритных конструкций как в цеховых, так и в монтажных условиях.

http://rem-dvig.ru/r...-usloviyax.html


  • 0

#26 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 27 Октябрь 2013 19:48

Valeriy31,2013-10-27 20.42.37.png
Ну а с общим расходом газа то как?
  • 0

#27 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 27 Октябрь 2013 20:07

С ТИГ кстати я ничего не путаю. И полуавтомат и тиг(ТИГ-скорее условно чем серьёзно) варят алюминий на постоянке обратной полярности. Ничего нового в этом нет. Обычным образом на прямой полярности и плазма алюминий не варит.
Ещё один скрин из Вашей же ссылки:

Прикрепленные изображения

  • 2013-10-27 21.01.42.png

  • 0

#28 Valeriy31

Valeriy31
  • Участник
  • Cообщений: 226

Отправлено 27 Октябрь 2013 20:54

ARGONIUS

1.Согласен. Сам не дочитал. Это только в этой ссылке. А так везде речь идет о постоянке обратной полярности.

2.Про прямую полярность я нигде не утверждал. Я говорил о постоянке.


 

Обратная полярность да. Хоть прямая хоть обратная, все одно постоянка.

 

 

А насчет расхода газа.


 

по расходу аргона, меньше он только для плазмообразующего газа. Для защитного столько же что и у обычной горелки для рАДС, а то и больше. 

 

Алюминий  4 мм. Ток- 120А.    Плазмо-образ. газ -1,2 л/мин,   Защитного газа - 4 л/мин = итого 5,2 л/мин.  А сколько используете вы на TIG ?

http://weldingsite.com.ua/plazm.html

Никогда не буду спорить что все утверждения и ссылки во всем верны, но так как мы не можем использовать плазму сами ( за неимением таковой ) то черпаем все со стороны, и делаем для себя выводы сами. 

Мне про превосходства плазмы рассказывали еще с 90-х. На подобии, что сварка всемогущая! В принципе,если опускать подробности, оно так и есть. Но чрезмерно дорогая в обслуживании.

P.S. А недостатки есть везде, нет ничего совершенного.


  • 0

#29 Valeriy31

Valeriy31
  • Участник
  • Cообщений: 226

Отправлено 27 Октябрь 2013 21:15

---Все преимущества :

 

По сравнению с аргонодуговой сваркой неплавящимся электродом преимущества плазменной сварки следующие:
- меньшее влияние возможного изменения расстояния от торца сопла до изделия на геометрические размеры зоны проплавления;
- меньшее влияние изменения тока на форму дуги, а следовательно, и на стабильность проплавления металла;
- высокая надежность зажигания дуги благодаря дежурной дуге;
- отсутствие включений вольфрама в сварном соединении;
- повышение скорости сварки;
-повышенную производительность;
-меньшую зону термического влияния;
-более низкие деформации при сварке;
-пониженный расход защитных газов;
-более высокую стабильность горения дуги;
-меньшую чувствительность качества шва от изменения длины дуги (ввиду её неизменной геометрии по длине- меньшее тепловложение и, следовательно, коробление изделий.
-Если принять одинаковую скорость сварки, то при плазменной сварке необходим ток почти в два раза меньший по сравнению с аргонодуговой сваркой, сварные швы более узкие и с меньшей зоной термического влияния.
О широких возможностях плазменной сварки свидетельствуют примеры применения этого процесса при изготовлении ответственных сварных конструкций толщиной от 3 до 20 мм из низкоуглеродистых, низколегированных, высокопрочных и

 

Плазменная дуга может быть использована:
при сварке тонколистового материала толщиной менее 1 мм, включая тугоплавкие металлы;
при сварке металлов с неметаллами;
для наплавки и нанесения покрытий путем расплавления электронной или дополнительно подаваемой в дугу присадочной проволоки;
для пайки;
разделительной резки и поверхностной обработки различных металлов.нержавеющих сталей, никелевых и титановых сплавов, меди и ее сплавов, алюминиевых сплавов.

Это с двух ссылок.

 

А если своими словами.

-Не требуется дополнительного прогрева металла ( резаком)

- Не боится сквозняков и ветров.

- Не требуется зачистка оксидов.

- Не требуется переменка ( не обязательна) может на магний, но как часто его приходится варить? 

- Не требуется раздел и зазор кромок.


  • 0

#30 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 27 Октябрь 2013 21:47

Valeriy31, согласен насчёт дороговизны. Правда понять не могу, почему, источник вроде обычный... горелка понятно что необычная.. но не настолько же.
В общем если бы не цена, была бы очень любопытная вещь.
  • 0

#31 Valeriy31

Valeriy31
  • Участник
  • Cообщений: 226

Отправлено 27 Октябрь 2013 21:54

ARGONIUS,

Вот вот, именно цена на оборудование и отталкивает. За 10000 у.е можно все укомплектовать, но расходники затем добьют окончательно.


  • 0

#32 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 28 Октябрь 2013 01:35

Весёлые цены :

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_2013-10-28-02-33-44.png

  • 0

#33 G_Kar

G_Kar

    IDDQD

  • Участник
  • Cообщений: 718
  • Город:Томск (звать свистом)

Отправлено 28 Октябрь 2013 07:03

ARGONIUS, цена - бред полный. Ручная горелка на Гипертерм на 100А в сборе стоит 20 тысяч где-то.


  • 0

#34 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 28 Октябрь 2013 08:04

G_Kar, гипертермовские вроде же для плазменной резки? Сварочных в инете я не нашёл. Ссылку скинуть можете?
  • 0

#35 alek956

alek956
  • Участник
  • Cообщений: 1 257
  • Город:Владимирская обл. имя Александр

Отправлено 28 Октябрь 2013 08:24

Утапливаем вольфрам слегка и вставляем в сопло керамическое обычной горелки ТИГ  железку медяшку с отверстием около 2 мм, не помню подключал ли массу к этой железки или детали .... и можно пробывать , правда недолго - оплавится . Вобщем такой горелкой с источником УДГУ пробовал чтото  и и понял если доработать горелку , добавить охлаждение и защиту газом то можно офигенско варить , правда глубина проплавления будет небольшая - требуется повышеное напряжение источника .


  • 0

#36 G_Kar

G_Kar

    IDDQD

  • Участник
  • Cообщений: 718
  • Город:Томск (звать свистом)

Отправлено 28 Октябрь 2013 09:31

ARGONIUS, резка или сварка - принцип работы один. Единственное, что может плазмообразующий газ быть не воздух, а конструктивно все то же самое.


  • 0

#37 ARGONIUS

ARGONIUS

    orthodox

  • Участник
  • Cообщений: 2 576
  • Город:Н.Новгород

Отправлено 28 Октябрь 2013 09:49

Да принцип работы вроде понимаю, нагретый газ тащит тепло от обжатой дуги, а вокруг рубашка из защитного газа, ну и по хорошему водяное охлаждение..Звучит вроде просто, а цены на девайс почему то сказочные.
  • 0

#38 Valeriy31

Valeriy31
  • Участник
  • Cообщений: 226

Отправлено 28 Октябрь 2013 10:34

 резка или сварка - принцип работы один

Если рассматривать современные плазморезы, то совсем не то. И конструктивно  горелки отличаются.

http://www.tehnoterm...asmawelding.pdf

http://www.binzel-ab...4gb_2_0_web.pdf

 Принцип работы якобы один, но не тут то было. 

http://en.wikipedia....sma_arc_welding

http://ttp://www.ewf...-_processos.pdf

http://www.fronius.c...06_snapshot.pdf

Аппараты http://translate.goo...iw=1183&bih=845


  • 0

#39 nikolaua

nikolaua
  • Гость
  • Cообщений: 4

Отправлено 06 Декабрь 2013 00:19

ARGONIUS, резка или сварка - принцип работы один. Единственное, что может плазмообразующий газ быть не воздух, а конструктивно все то же самое.

 

Плазменные резка и сварка процессы разные. Если кратко о плазменной сварке, то это по-большому счету более обжатая и концентрированная дуга аргонодуговой сварки.

 

А про производителей, не упомянули MIG-O-MAThttp://www.mig-o-mat...plasma-welding/



#40 NURA

NURA
  • Участник
  • Cообщений: 106
  • Город:г.Тараз

Отправлено 22 Февраль 2014 14:40

Всем доброго времени суток! Пролистал эту тему про чудо девайс, результат ни кто о нем  полную инфу не имеет! (Разумеется новинка)За цену понял ( даже не думай)!, За характеристики понял (нас не догонят)! И все же осмелюсь спросить кто нить стал обладателем этого монстра? и на стока он хорош для своей цены?  Делема брать ща или повременить?


  • 0



Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх