Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Частота замены расходный частей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 efes29

efes29
  • Новичок
  • Cообщений: 7

Отправлено 01 Декабрь 2011 10:06

Вопрос в следующем:
Никто не расчитывал или собирал статистику частоту замены расходных запчастей горелок, самих горелок и подающих механизмов сварочных полуавтоматов в зависимости от израсходованной сварочной проволоки? На предприятии встал вопрос о привязке друг к другу этих величин и внесении в лимит расходников, ведь так проще чем работать по факту выхода из строя детали. :unsure:
  • 0




#2 svarnjuk

svarnjuk

    Не ошибается тот, кто ничего не делает

  • Участник
  • Cообщений: 913
  • Город:п.Орловский, Ростовская область

Отправлено 01 Декабрь 2011 12:06

Думаю, что такую статистику будет сложно собрать, потому что тогда к перечисленному списку надо добавить качество приобретаемых расходников, время работы в разных режимах + интенсивность работ, погодные условия (географическое место положение). И то, вряд ли можно будет собрать точные данные, и если они будут собранны, то данные эти будут справедливы для цеха в котором собирались . Думаю, по факту (+ запас) работать проще.
Статистика интересная наука, но не везде ее применение целесообразно ИМХО.
Проще поискать данные о запасе прочности узлов и на сколько часов работы они расчитанны.
  • 0

Опыт всегда приходит сразу после того, как он был нужен.


#3 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 417
  • Город:Москва

Отправлено 01 Декабрь 2011 14:56

Вопрос в следующем:
Никто не расчитывал или собирал статистику частоту замены расходных запчастей горелок, самих горелок и подающих механизмов сварочных полуавтоматов в зависимости от израсходованной сварочной проволоки? На предприятии встал вопрос о привязке друг к другу этих величин и внесении в лимит расходников, ведь так проще чем работать по факту выхода из строя детали. :unsure:


Вы дайте вводные данные. Т.е. ток сварки, длина шва, количество швов, материалл.
Это все влияет. Качество расходников имеет место быть но есть статистика. Точнее я попробую ее собрать. Есть несколько заводов где из смены в смену производят металлоконструкции. Поэтому нужно понять в какой сфере вы собераетесь работать и наробатывать статистику. У нас берут расходники с некоторым запасом, а некоторые по надобности.
Колледжы покупают чуточку и хватает на год. В заводском использовании - один токосъемник на 1-2 дня (берут тоннами). Некоторые подающие меняют как семечки и горелки в целом. А некоторые только сопла и токосъемники.
По соплам сложнее. Т.к. некоторые спреи используют и сопла тогда на дольше хватает. Так что, дайте больше вводных данных!!!

P.S. если вы сварщик, а не из службы закупки, то намного проще (ИМХО) по факту производить замену.
  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#4 Evgen

Evgen
  • Участник
  • Cообщений: 595

Отправлено 01 Декабрь 2011 15:19

В заводском использовании - один токосъемник на 1-2 дня (берут тоннами).

Вот это уже расточительство
  • 0

#5 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 417
  • Город:Москва

Отправлено 01 Декабрь 2011 16:48

Вот это уже расточительство

Нет. Если за день они не прекращая сварку делают по несколько тон продукции, то к концу дня (сам видел), проволока в токосъемнике как г...но в проруби болтается. И появляются бырзги лишние и дуга менее стабильна. Т.е. сварщик сразу чухает, что пора... менять.
  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#6 Evgen

Evgen
  • Участник
  • Cообщений: 595

Отправлено 01 Декабрь 2011 17:50

они не прекращая сварку делают по несколько тон продукции

Тут определяющий фактор не тоннаж изделий, а "время источника под рабочей нагрузкой" и величина этой нагрузки.
Например при работе на П/А в режиме 200-250А U около 28В(не помню точнее, давно это было), кассета за день проволоки 1,2 Св08Г2С, горелка с водяным охлаждением, наконечника хватало на неделю точно
  • 1

#7 byp

byp
  • Новичок
  • Cообщений: 23

Отправлено 02 Декабрь 2011 01:25

[quote name='Evgen' timestamp='1322751045' post='13238']
Тут определяющий фактор не тоннаж изделий, а "время источника под рабочей нагрузкой" и величина этой нагрузки.
Например при работе на П/А в режиме 200-250А U около 28В(не помню точнее, давно это было), кассета за день проволоки 1,2 Св08Г2С, горелка с водяным охлаждением, наконечника хватало на неделю точно
[/quote
Не факт П\А 300А воздушник 1.2 эсаб одна партия один наконечник и смены не отработал а другой 4-е катушки (18 Кг) пережил
  • 1

#8 Evgen

Evgen
  • Участник
  • Cообщений: 595

Отправлено 02 Декабрь 2011 01:30

Не факт П\А 300А воздушник 1.2 эсаб одна партия один наконечник и смены не отработал а другой 4-е катушки (18 Кг) пережил

что именно не факт??
Мы говорим о массовом явлении или об отдельных случаях?
  • 0

#9 efes29

efes29
  • Новичок
  • Cообщений: 7

Отправлено 02 Декабрь 2011 06:41

Дополнительная информация к вопросу.
1. Работа в цехе (закрытое помещение).
2. Сварка 90% швов - кольцевые швы в разделку С11, С20 автоматами (80% аргон+СО2;20% флюс)проволока 1,6; 2,0; 3,0(ток 280 - 450), длины швов от 150 мм до 1000 мм; толщины от 4 мм до 20 мм.
3. Полуавтоматами вручную 10% швов - проволока 1,2 и 1,0 (токи 170 - 240)
4. Работа цеха 2 смены (8 часов) с полной загрузкой (естественно с прерывами и временем на подсборки, установки, подготовки и т.п.).
5. Все оборудование с воздушным охлаждением.
6. Маленькое уточнение: вопрос в том как заказать загодя ,а не по факту.
7. Волей судеб я, не сварщик по образованию, оказался занятым сваркой.
8. Искал инфу по стойкости расходников ничего не нашел. :rolleyes:
  • 0

#10 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 02 Декабрь 2011 18:39

ведь так проще чем работать по факту выхода из строя детали.

Пытались это делать на отдельно взятом участке,но разность номенклатуры проволоки и св.режимов заставила отказаться от этого.Слишком много факторов влияет на износ.
Просто заказываем чуть раньше,чем заканчивается запас.

#11 byp

byp
  • Новичок
  • Cообщений: 23

Отправлено 03 Декабрь 2011 13:31

что именно не факт??
Мы говорим о массовом явлении или об отдельных случаях?

НЕе факт то что возможно посчитать износ .Прав АВН разброс качества расходников,режимов таков, что проще иметь на складе резерв.
  • 0

#12 Evgen

Evgen
  • Участник
  • Cообщений: 595

Отправлено 03 Декабрь 2011 13:59

НЕе факт то что возможно посчитать износ

Где Вы видели, что я это писАл?
Статистики полной(абсолютно везде применимой) не насобираешь, очень много параметров, но по однотипной работе вполне.
  • 0

#13 byp

byp
  • Новичок
  • Cообщений: 23

Отправлено 03 Декабрь 2011 14:32

Где Вы видели, что я это писАл?
Статистики полной(абсолютно везде применимой) не насобираешь, очень много параметров, но по однотипной работе вполне.

Вот в этом-то и вопрос что даже на одной операции расход расходников (извините за тавтологию)плывет и очень сильно (страна производства,состояние упаковки итд)
  • 0

#14 Evgen

Evgen
  • Участник
  • Cообщений: 595

Отправлено 03 Декабрь 2011 15:18

byp, Простите, Вы понимаете само значение структуру и назначение статистики? Изображение
  • 0

#15 byp

byp
  • Новичок
  • Cообщений: 23

Отправлено 03 Декабрь 2011 17:03

byp, Простите, Вы понимаете само значение структуру и назначение статистики? Изображение

Если речь идет о академической статистике то нет.Поелику она мертва и далека о от практики.
  • 0

#16 АВН

АВН
  • Banned
  • Cообщений: 0
  • Город:С.-Пб

Отправлено 03 Декабрь 2011 21:46

П/А в режиме 200-250А U около 28В кассета за день проволоки 1,2 Св08Г2С, горелка с водяным охлаждением, наконечника хватало на неделю точно

Абсолютно верно.Даже если горелка с воздушным охлаждением,при "нормальном" 8-часовом рабочем дне наконечника хватает на 5 дней.
При работе с проволокой Св.08ГСМТ срок сокращается на 1-2 дня.Качество проволоки тоже влияет.

#17 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 417
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2011 10:44

Абсолютно верно.Даже если горелка с воздушным охлаждением,при "нормальном" 8-часовом рабочем дне наконечника хватает на 5 дней.
При работе с проволокой Св.08ГСМТ срок сокращается на 1-2 дня.Качество проволоки тоже влияет.


Качество проволоки + усилие прижима.
У нас многие с запасом работают. Для начала: покупалось много расходников. Смотрели на расход в течении месяца - двух. И после делается оценочный расход.
Тоннаж... Ток и тоннаж взаимосвязаны. Т.е. чем больше тоннаж, тем толще детали тем больше токи.
Наконечники - 5 дней. Есть наконечники Cu, а есть CuCr. Это очень сильно определяет их срок службы.

Я думаю, что однозначно ни кто не скажет как именно расчитать. Вы можете по-мимо информации о токах рассказать о количестве сварочных постов. Я вам предварительно скажу, сколько именно надо купить расходников. :) осоновываясь на пару - пяток клиентов. После покупки - будете вести сводную таблицу и сделаете точный расчет.
Но еще один момент вы не сможете учесть. Нагрузка в цехе постоянно меняется. Т.е. загрузка рабочих не постоянна. Это уже не предсказуемо. Зависит от времени года, от работы меннеджеров по продажам, от выигранного в тендере заказа и пр. Но задел на месяц вперед всегда будете и необходимо иметь.
Один клиент так работает: покупает расходники в упор. Даже в новый год, 2 - и более числа уже делает отгрузку. Т.е. руководство только так разрешает. Без задела. А газпром и нефть на год берут расходников. Т.е. склад в один раз становится абсолютно пустым. Это конечно для нас по началу было... Но мы привыкли.

Это про полуавтомат. Про автомат. Надо знать, какое оборудование. Т.е. роботами или тракторами делате. Расходники разные и собственно износ разный. Можете в личку кинуть информацию: какое оборудование. какие изделия. Про нагрузку понятно. После этого основываясь на базу или опыт друзей из торгующих фирм и производящих смогу приблизительно сказать количество одного и другого. А там делайте выводы опираясь на собственный расчеты и советы.
Формулы, увы нет ;)
  • 1

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 


#18 Evgen

Evgen
  • Участник
  • Cообщений: 595

Отправлено 05 Декабрь 2011 17:44

Ток и тоннаж взаимосвязаны.

Если говорить о строго однотипной работе, довольно условно предварительно связав их.


Про автомат. Надо знать, какое оборудование. Т.е. роботами или тракторами делате.

Полагаю, что это тот же "П/А" с установленным подающим механизмом на стационарной консоли. :)
  • 0

#19 efes29

efes29
  • Новичок
  • Cообщений: 7

Отправлено 05 Декабрь 2011 19:19

Качество проволоки + усилие прижима.
У нас многие с запасом работают. Для начала: покупалось много расходников. Смотрели на расход в течении месяца - двух. И после делается оценочный расход.
Тоннаж... Ток и тоннаж взаимосвязаны. Т.е. чем больше тоннаж, тем толще детали тем больше токи.
Наконечники - 5 дней. Есть наконечники Cu, а есть CuCr. Это очень сильно определяет их срок службы.

Я думаю, что однозначно ни кто не скажет как именно расчитать. Вы можете по-мимо информации о токах рассказать о количестве сварочных постов. Я вам предварительно скажу, сколько именно надо купить расходников. :) осоновываясь на пару - пяток клиентов. После покупки - будете вести сводную таблицу и сделаете точный расчет.
Но еще один момент вы не сможете учесть. Нагрузка в цехе постоянно меняется. Т.е. загрузка рабочих не постоянна. Это уже не предсказуемо. Зависит от времени года, от работы меннеджеров по продажам, от выигранного в тендере заказа и пр. Но задел на месяц вперед всегда будете и необходимо иметь.
Один клиент так работает: покупает расходники в упор. Даже в новый год, 2 - и более числа уже делает отгрузку. Т.е. руководство только так разрешает. Без задела. А газпром и нефть на год берут расходников. Т.е. склад в один раз становится абсолютно пустым. Это конечно для нас по началу было... Но мы привыкли.

Это про полуавтомат. Про автомат. Надо знать, какое оборудование. Т.е. роботами или тракторами делате. Расходники разные и собственно износ разный. Можете в личку кинуть информацию: какое оборудование. какие изделия. Про нагрузку понятно. После этого основываясь на базу или опыт друзей из торгующих фирм и производящих смогу приблизительно сказать количество одного и другого. А там делайте выводы опираясь на собственный расчеты и советы.
Формулы, увы нет ;)


Спасибо Copich.
Оборудование следующее:
-Автомат сварочный в защитных газах АДГ-1000 6 постов;
-Сварочный автомат АДФ-1000 1 пост;
-Сварочный полуавтомат Lorh S5 SpeedPulse 400A 2 поста;
  • 0

#20 copich

copich

    гурман во всем

  • Участник
  • Cообщений: 1 417
  • Город:Москва

Отправлено 06 Декабрь 2011 10:00

Если говорить о строго однотипной работе, довольно условно предварительно связав их.



Полагаю, что это тот же "П/А" с установленным подающим механизмом на стационарной консоли. :)


Как оказалось, что это сварка под флюсом. Токосъемник на сегодняшний день немного по разному реализован. Для живучести.
Т.к. ролики делают насечки и стандартная медь просто вылетает вместе с проволокой, да и токи не 100А. Источники на тракторах 500А и 1000А - стандартная ситуация.
  • 0

Начните себя уважать и тогда вас то же будут уважать.

работайте на оборудование которое будет доставлять вам радость и тогда работа будет в сладость! 




Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх