
#1
Отправлено 06 Июнь 2018 16:41
#2
Отправлено 06 Июнь 2018 18:25
В чем подвох? Нужно ли внутри организации оформить свой наряд допуска? И сможет ли охрана труда заказчика "чпокнуть" меня, если я не оформлю внутри своей организации наряд допуска?Насколько помню, наряд - допуск на производство работ оформлялся персоналом установки (цеха, отделения и тому подобного), на которой должны были производится какие либо работы вне зависимости от административной принадлежности лиц, выполняющих работы. В моей реальности это было связано с необходимости производства анализов на взрывобезопасность среды, организации отключения или переключения в иные режимы технологического оборудования, производства иных работ, производимых технологическим персоналом установки для подготовки оборудования или площадки к проведению работ..
С утра наряд - допуск открыли, в конце смены - закрыли. На следующую смену - новый наряд - допуск.
#3
Отправлено 06 Июнь 2018 20:15
Скрытый текст
Наряд -допуск оформляется в том случае,если требуется выполнить опасные виды работ на предприятии одним из структурных подразделений того же предприятия,а работа сторонних организаций на предприятии будет регулироваться актом -допуском со всеми вытекающими отсюда юридическими последствиями для руководителя подрядной организации.По-большому счету,конкретизируется с кого шкуру будет снимать,если произойдет какой -либо несчастный случай
Сообщение отредактировал Kondor416: 06 Июнь 2018 20:35
#4
Отправлено 06 Июнь 2018 20:38
По-большому счету,конкретизируется с кого шкуру будет снимать,если произойдет какой -либо несчастный случай
Это конечно тьфу тьфу тьфу.
Юридически я согласен - правильнее оформлять актом допуска.
А выписывать наряд допуска внутри организации дело организации?
Но лучше выписать наряд допуска внутренний, правильно?
#5
Отправлено 06 Июнь 2018 20:52
Допустим,я начальник ремонтного цеха,и мне надо выполнить какие -то сварочные работы в другом цеху,вне зоны моей ответственности,но подответственными мне людми. Оформляется наряд допуск на Сидорова,Пертрова,Иванова и т.д.,назначается ответственным за проведение работ мастер Козлов. Указывается время начала и окончания работ,проведение инструктажа,противопожарные средства,которые должны быть на месте проведения работ..под роспись участников процесса)
Сообщение отредактировал Точмаш 23: 06 Июнь 2018 21:54
#6
Отправлено 06 Июнь 2018 21:12
Наряд - допуск,(в элекичестве давно и это наш документ) поясню в наряде - допуске(НД) указываются :
- руководтель работ
- допускающий
- производитель работ
- члены бригады
соответственно вписывается фамилия инициалы, группа по эл. безопасности,(этим лица приказом по предприятию присваиваются соответствующие права)
если приехала сторонняя организация для работ она проводиться приказом по предприятию как командировачная, с указанием фамилий инициалов групп допусков у при командированного персонала с их правами
так как эл. установки принадлежат вам, а работать на них должны другие, то от вашей организации назначается допускающий
он допускает на эл. установку( он отключает, вывешивает закоротки, плакаты, ограждения, проводит инструктаж, куда ходить, а где снег голова попадёт), НД в трёх экземплярах, один у руководителя работ , один у допускающего (с подписями за инструктаж от членов бригады, и руководителя работ) и один у диспетчера
НД не только у электриков, но принцип у всех один разграничение полномочий, и границ балансовой принадлежности,
когда допускающий получил подписи от членов бригады и руководителя работ- считается , что он допустил бригаду на рабочее место, он может уйти, и в этот момент за ТБ начинает отвечать руководитель работ и производитель( это может быть одно лицо)
читайте внимательно нормативные документы относящиеся к вашей отрасли, это очень серьёзная штука,
как правильно заполнять, если приказы по предприятию, на тех или иных товарищей, когда произойдёт ЧП будет поздно, прокурорские быстро приезжают, даже запятую не успеете в наряде исправить - ( по опыту говорю)
#7
Отправлено 06 Июнь 2018 21:26
и это наш документ
- откуда он стал Ваш, когда он всегда был наш)))
Вот вы блин)) Что вы мне все про НД рассказываете(спасибо конечно), я про НД сам могу рассказать и про допускающего и про наблюдающего и про производителя работ и про первичные и целевые инструктажи.
Вопрос то в отношениях не внутри предприятия, а между организациями - заказчик-подрядчик.
Может я неправильно донес информацию - есть заказчик, я подрядчик, ранее заказчик выписывал мне НД, а сейчас, с завтрашнего дня, он мне выписывает АД, я его еще в глаза пока не видел. Поэтому:
И сможет ли охрана труда заказчика "чпокнуть"
Но лучше выписать наряд допуска внутренний, правильно?
НД не только у электриков
Правильно конечно, НД вообще выписывается на опасные и особо опасные работы.
за ТБ начинает отвечать руководитель работ и производитель( это может быть одно лицо)
Кроме железной дороги, у них Руководитель работ сейчас не может быть производителем работ.
Сообщение отредактировал Kondor416: 06 Июнь 2018 21:29
#8
Отправлено 06 Июнь 2018 21:33
Скрытый текст
Следствием электротравмы будет инфаркт миокарда,а по нашим временам поменять местами причину и следствие несложно ...были бы деньги
Сообщение отредактировал Kondor416: 06 Июнь 2018 21:48
#9
Отправлено 06 Июнь 2018 21:48
Наряд - допуск,(в элекичестве давно и это наш документ)Сие прописано в ПТЭ - ПТБ. Типовое это при работе в электроустановках. Но - есть еще масса разных работ.
ранее заказчик выписывал мне НД, а сейчас, с завтрашнего дня, он мне выписывает АД, я его еще в глаза пока не видел.А какая проблема? Заказчик - он же хозяин площадки пусть и выписывает АД, тем самым допуская к производству работ.
#10
Отправлено 06 Июнь 2018 21:57
Kondor416, пусть будет Ваш, яж не против
вы подрядчик(значит командировочный персонал)
акт - допуск для вас новый документ(пока не будет проведена учёба, по заполнению АД, ссылки на нормативный документ, который регламентирует работу по АД, и приказа по предприятию о переходе на новый документооборот под роспись об ознакомлении с данными требованиями и инструктажами по полной , вашей основой остаётся НД)
Сообщение отредактировал Kondor416: 06 Июнь 2018 22:38
#11
Отправлено 06 Июнь 2018 22:44
А какая проблема? Заказчик - он же хозяин площадки пусть и выписывает АД, тем самым допуская к производству работ.
Проблем никаких пока нет. Первый раз просто сталкиваюсь с таким и что-бы быть во всеоружии хотелось бы знать
Нужно ли внутри организации оформить свой наряд допуска? И сможет ли охрана труда заказчика "чпокнуть" меня, если я не оформлю внутри своей организации наряд допуска?
пока не будет проведена учёба, по заполнению АД
Зачем мне учеба, если я его не выписываю. Выписывает заказчик предприятие.
Мутная такая тема, да?
#12
Отправлено 06 Июнь 2018 23:42
Тема не мутная, я отработал в сетях лет 14, и правила вроде сильно не менялись, но каждый год на курсы по правильному оформлению наряда - допуска, со всеми юридическими тонкостями , а потом ещё сводки о несчастных случаях в РАО по России, надо знать правильно ли его выписали, и кого вписали. а то может дворника впишут и отправят на работу
#13
Отправлено 07 Июнь 2018 05:58
Мутная такая тема, да?
---
Дорогая передача! Во субботу чуть не плача, Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась. Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться, Вся безумная больница у экрана собралась. Говорил, ломая руки, краснобай и баламут Про бессилие науки перед тайною Бермуд. Все мозги разбил на части, все извилины заплел, И канатчиковы власти колят нам второй укол.<br><br>Источник: <a href='http://mirpesen.com/...akciju.html</a>
--
Скорее,мутно-тонкая тема ...мутности вначале,а тонкости потом,когда будет определятся,какой будет срок - условный или реальный
Сообщение отредактировал Точмаш 23: 07 Июнь 2018 06:37
#14
Отправлено 07 Июнь 2018 06:36
Что-то все в кучу собрали...
На нормальных предприятиях (особенно предприятиях энергетики) всегда выполнялись и выполняются организационные мероприятия перед проведением работ.
Что касается озвученных документов.
1. Акт-допуск. Оформляется при заходе подрядчика на объект. Там указываются границы проведения работ, могут указываться опасные факторы, общие меры по безопасности и т.д. Иногда надо было его оформлять если работники одного цеха направляются в другой, например, для выполнение кап.ремонта оборудования. По сути это акт передачи стройплощадки для проведения работ.
2. Наряд-допуск оформляется согласно ПОТ на конкретную работу конкретной бригаде с указанием ответственных лиц и необходимых мероприятий для безопасного выполнения этой работы.
3. Наряд-допуск на огневые работы согласно правил противопожарного режима выдается так же на конкретную работу конкретной бригаде с указание необходимых мероприятий для безопасного выполнения этой работы.
Причем эти документы оформляются при работе как подрядчика на чужом объекте так и бригады на "своем" предприятии.
В случае командированного персонала лица выдающие наряд могут назначаться как из "принимающей" (как правило в действующих объектах) стороны так и из направляющей (по согласованию, но на действующих объектах редко).
Если же работы проводятся на стационарном сварочном посту (например, серийное производство по тех.карте), то такие документы не требуются.
#15
Отправлено 08 Июнь 2018 12:17
Что по факту вышло - акт допуска так и завис на оформлении, добро на выполнение работы дали и уже ее выполнили, пока его дооформляли.
Пояснили, в принципе как я и предполагал, что это
По сути это акт передачи стройплощадки для проведения работ.
.
Сами наряды допуска уже я выписываю себе сам, да по идее мне так очень удобно, не нужно ни за кем бегать. Единственно вызывает сомнение НД на огневые работы, необходимо ли согласование с кем либо, но я так понял условия выписки НД прописываются в АД.
#16
Отправлено 08 Июнь 2018 13:38
Сами наряды допуска уже я выписываю себе сам,Наверное от категории производства зависит. Попробовали в Вы этот фокус проделать на действующем хим. предприятии.
#17
Отправлено 08 Июнь 2018 13:49
Попробовали в Вы этот фокус проделать на действующем хим. предприятии.
Эммм, это не я фокусник, какие требования предъявляются по таким и работаем.
#18
Отправлено 13 Июнь 2018 07:44
mehanik1102,Точмаш 23, vch, Виктор 69,
В итоге- такой акт допуска выписали мне, включает он в себя множество мероприятий, которые необходимо выполнить.
Уяснил, что АД не освобождает от выписки НД.
#20
Отправлено 13 Июнь 2018 12:57
1. Много ль Вы наработали б, ежели все бумаги по допуску к рабочему месту оформляли строго по закону?
В конкретном, данном случае, работы производились когда АД был еще на оформлении.
Правда работа заняла всего час времени, до нас охрана труда не успела бы дойти с проверкой, пока мы делали.
И опасных факторов никаких в данной работе не было.
По работам которые объемны, пока все бумаги не оформлю - к работе не приступаю никогда.
2. Надлго ли посадят, если что то случится при производстве работ, а допуски криво (или никак) оформлены?
Надолго.
Сообщение отредактировал Kondor416: 13 Июнь 2018 12:58
Похожие темы
Помогите разобраться.Специализация и допуска сварщиков.Автор wmj , 08 Дек 2011 |
|
![]() |
||
Помощь в заполнении наряда-допускаАвтор niro , 01 Сен 2013 |
|
![]() |
||
Сдача допуска НАКС: какой инвертор выбрать?Автор Petrovich , 07 Июл 2012 |
|
![]() |
||
Допуска морских и речных Регистров для сварщиков.Автор Lexa1 , 02 Июн 2010 |
|
|
Темы с аналогичными тегами: работа, аттестация
О сварке в общем →
Технологии и документации →
Справочная информация →
Сварка стали Hardox Высокопрочная конструкционная сталь WELDOX.Применение.Механическа обработка.СварАвтор Точмаш 23 , 12 Фев 2020 ![]() |
|
![]()
|
||
Металлообработка →
Станочная →
шлифовальная →
Ремонт направляющих станины токарного станка.Автор Точмаш 23 , 29 Июл 2020 ![]() |
|
![]()
|
||
Металлообработка →
Станочная →
токарная →
Структурная неоднородность стали 40хАвтор Точмаш 23 , 24 Апр 2020 ![]() |
|
![]()
|
||
Металлообработка →
Станочная →
фрезерная →
Валик -шестерняАвтор Точмаш 23 , 11 Мар 2020 ![]() |
|
![]()
|
||
Металлообработка →
Станочная →
фрезерная →
О возможности восстановления поврежденных зубчатых колес.Автор Точмаш 23 , 08 Мар 2020 ![]() |
|
![]()
|
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей