Перейти к содержимому

  • Вебсварка в социальных сетях

Вопрос по аттестации сварки по ASME sec. IX


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 100

#41 Eskabaru

Eskabaru
  • Новичок
  • Cообщений: 99
  • Город:Прага

Отправлено 09 Май 2018 10:27

Добрый день,

 

кроме, собственно, существенных переменных, в протоколе как правило указывают результаты испытаний. Справочно, можно указать основные данные, но не обязательно, достаточно сослаться на примененную карту сварки (WPS). QW-484B неплохой пример протокола для оператора.

Если вас смущает, что сварщик-оператор ограничен лишь несколькими переменными - в QW-102 указано, что "целью аттестационных испытаний сварщика-оператора явлется определение технической способности сварщика-оператора работать на сварочном оборудование", соответственно, как только меняется существенная переменная (оборудование, либо его какие-то специфические части или настройки) необходима переаттестация. Другие переменные, типа проволоки и основного материала на способность работать с обрудованием не влияют и учитываются уже при аттестации технологии сварки.


  • 0




#42 5SVR5

5SVR5
  • Участник
  • Cообщений: 112

Отправлено 10 Май 2018 07:14

Спасибо за ответ!

Подскажите пожалуйста следующий вопрос. Я аттестую оператора сварки на способ SAW, для того что бы его выполнить я предварительно выполняю сварку корня шва способом GTAW. Будет ли это у меня это считаться комбинированной сваркой GTAW+SAW или же выполнение корня шва я смогу отнести к пункту QW-402.4 "Использование подкладки"?

Как для операторов определяется область распространения по толщине, так же как для сварщика или по особенному?


Сообщение отредактировал 5SVR5: 10 Май 2018 08:03

  • 0

#43 Eskabaru

Eskabaru
  • Новичок
  • Cообщений: 99
  • Город:Прага

Отправлено 14 Май 2018 00:54

Здравствуйте,
Ни предварительно выполненный корень, ни наплавленая толщина никак не влияет на область распространения оператора, т.к. не являются существенными переменными для оператора - эти параметры должны учитываться в техкарте (WPS).

 

Из официальных разъяснений к ASME:

Interpretation BPV IX-17-89
Question (Вопрос): Do the essential variables in QW-350 apply to welding operators in addition to those specified in QW-360? (Применимы ли существенные переменные в QW-350 к операторам-сварщикам в дополнение к переменным, указанным в QW-360?)
Reply(Ответ): No (Нет)

Сообщение отредактировал Eskabaru: 14 Май 2018 12:08

  • 0

#44 5SVR5

5SVR5
  • Участник
  • Cообщений: 112

Отправлено 19 Май 2018 11:57

Спасибо!

В моем случае, при сварке, применяется термическая обработка: предварительный подогрев и послесварочная термообработка. Переменные в QW-406 и QW-407 которые необходимо указать в WPS недостаточны (нет скорости нагрева, охлаждения, время выдержки и т.д.). Как думаете если я тему термической обработки более подробно разверну в приложении к WPS, в самом WPS сделаю ссылку на приложение? Сталкивались ли Вы в своей практике с подобным, с использование различных приложений к WPS по различным вопросам (если инженер по сварке хочет их более подробно развернуть)?


  • 0

#45 Eskabaru

Eskabaru
  • Новичок
  • Cообщений: 99
  • Город:Прага

Отправлено 19 Май 2018 14:37

Разумеется можете.
Набор переменных, даных в ASME, является минимумом, т.е. добавляйте любую дополнительную информацию, которая по вашему мнению необходима. К тому же способ их описания никак не регламентируется и каждый может употреблять свой, в меру своих потребностей.
  • 0

#46 SokolovVM

SokolovVM
  • Гость
  • Cообщений: 1

Отправлено 04 Февраль 2019 23:56

Пожалуйста!
Если у вас материал по ТУ (напр. ASTM A29), достаточно марку и ТУ, а если, типа manufacturer’s standard, то укажите хим. состав по сертификату.
Оправки необходимо использовать именно те, которые указаны в стандарте, они невзаимозаменяемы.

 

Прошу прощения за беспокойство!

Прочитав комментарий по поводу использования основных и сварочных материалов, которые не указаны в приложении ASME, понял что надо писать информацию из сертификатов... но что же тогда писать в область распространения? Или распространяется только на тот материал и на те сварочные материалы, которые были использованы?



#47 Eskabaru

Eskabaru
  • Новичок
  • Cообщений: 99
  • Город:Прага

Отправлено 05 Февраль 2019 00:59

Добрый вечер,

 

да, в вашем случае, когда применяется неуказанный материал, область распространения будет ограничена этим конкретным материалом.

 

 

Пожалуйста!
Если у вас материал по ТУ (напр. ASTM A29), достаточно марку и ТУ, а если, типа manufacturer’s standard, то укажите хим. состав по сертификату.
Оправки необходимо использовать именно те, которые указаны в стандарте, они невзаимозаменяемы.

 

Прошу прощения за беспокойство!

Прочитав комментарий по поводу использования основных и сварочных материалов, которые не указаны в приложении ASME, понял что надо писать информацию из сертификатов... но что же тогда писать в область распространения? Или распространяется только на тот материал и на те сварочные материалы, которые были использованы?

 


  • 0

#48 caja

caja
  • Гость
  • Cообщений: 1

Отправлено 01 Май 2019 10:37

Правильно ли я понимаю WPS это тех.карта, а WPQR это аттестованная технология сварки по нашему?



#49 Eskabaru

Eskabaru
  • Новичок
  • Cообщений: 99
  • Город:Прага

Отправлено 01 Май 2019 13:43

Правильно ли я понимаю WPS это тех.карта, а WPQR это аттестованная технология сварки по нашему?

В принципе, правильно. WPQR это протокол аттестации.
  • 0

#50 _Mike_

_Mike_
  • Гость
  • Cообщений: 1

Отправлено 14 Май 2019 16:50

Добрый день,

Кто должен подписывать PQR, лаборатория которая проводила испытания согласно ASME SECTION IX?



#51 Eskabaru

Eskabaru
  • Новичок
  • Cообщений: 99
  • Город:Прага

Отправлено 14 Май 2019 17:55

Добрый день, подписывает организация, проводящая аттестацию.
  • 0

#52 Zvon

Zvon
  • Новичок
  • Cообщений: 32

Отправлено 19 Декабрь 2019 12:20

Добрый день.

Теперь я вас немного потревожу своими вопросами. 

Предприятие аттестовано для ОХНВП (п.1.п.16).  Собираемся поставлять наше оборудование за рубеж. Производим оборудование с давлением до 10 бар. 

Возможно в ближайшее время заказчики попросят нас аттестоваться по европейским или американским стандартам. Мне говорят, что ASME IX. 

Чем нам грозит подобная аттестация?  Аттестация сварщиков, специалистов, оборудования и технологии?

Если мы аттестованы по ОХНВП (п.1.п.16), подходит ли нам ASME IX?

Спасибо!


  • 0

#53 Eskabaru

Eskabaru
  • Новичок
  • Cообщений: 99
  • Город:Прага

Отправлено 20 Декабрь 2019 01:14

Здравствуйте, в первую очередь вам грозит прочитать 230 страниц (если у вас нет пайки и полимеров). Потом провести аттестацию технологии и сварщиков. Оборудование и материалы аттестовывать не надо.
Никакой связи между ОХНВП и АСМЕ IX нет, тут не совсем понял вопрос.
На всякий случай уточните редакцию, в этом году вышла очередная (2019).
  • 0

#54 Zvon

Zvon
  • Новичок
  • Cообщений: 32

Отправлено 20 Декабрь 2019 09:26

Здравствуйте.

Пока мы не знаем, что от нас могут потребовать заказчики, но хотим опередить время и аттестоваться, так как с оборудованием вышли на мир.  

Это сложная ситуация, так как никто не может ответить, что захочет заказчик. А может и по Российским стандартам пройдет. Много вопросов, много стандартов....

У нас РАД (Tig) свариваем нержавейку. 

Может Вы знаете аттестационные центры в Санкт-Петербурге занимающиеся сертификацией по ASME? 

Можете ли Вы с уверенностью ответить, нужна ли необходимость сертифицировать сварку если оборудования произведено по Российским стандартам и мы в других странах не выполняем работы по сварке? 


  • 0

#55 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 651
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 20 Декабрь 2019 10:00

Можете ли Вы с уверенностью ответить
Странный вопрос.

Пока мы не знаем, что от нас могут потребовать заказчики
  Так узнайте. Или пока всё вилами на воде? Видимо Договора  ещё нет даже в черновике. Иначе бы все требования заказчика уже узнали. 
  • 0

#56 Zvon

Zvon
  • Новичок
  • Cообщений: 32

Отправлено 20 Декабрь 2019 13:37

Ничего странного если знаете. Я не знаю поэтому спрашиваю, может есть исключения или когда-то дипломаты договорились что одно приравнивается к другому. Но я уже уточнил, что наши стандарты и их это две разные вещи. Заказчик ничего не требует, его пока устраивает Российские стандарты. Если показать ребенку конфетку, то он ее захочет! Поэтому нечего себе затягивать петлю. 


  • 0

#57 Ferio

Ferio
  • Участник
  • Cообщений: 651
  • Город:где-то на Урале

Отправлено 20 Декабрь 2019 13:46

Ничего странного если знаете. Я не знаю поэтому спрашиваю,
Ответ на ваш вопрос не знает никто! "С уверенностью". Никто не может знать требования неизвестного заказчика, неизвестной страны, в неизвестной отрасли. Даже, вы не поверите, дипломаты.
  • 1

#58 Eskabaru

Eskabaru
  • Новичок
  • Cообщений: 99
  • Город:Прага

Отправлено 20 Декабрь 2019 14:42

Здравствуйте.
Пока мы не знаем, что от нас могут потребовать заказчики, но хотим опередить время и аттестоваться, так как с оборудованием вышли на мир.
Это сложная ситуация, так как никто не может ответить, что захочет заказчик. А может и по Российским стандартам пройдет. Много вопросов, много стандартов....
У нас РАД (Tig) свариваем нержавейку.
Может Вы знаете аттестационные центры в Санкт-Петербурге занимающиеся сертификацией по ASME?
Можете ли Вы с уверенностью ответить, нужна ли необходимость сертифицировать сварку если оборудования произведено по Российским стандартам и мы в других странах не выполняем работы по сварке?


Сертификацией по ASME занимается ASME непосредственно, если вы о получении сертификата производителя с правом на клеймо.
Если вы об аттестации - никакие центры и прочие посредники вам не нужны - вы все должны делать сами, максимум, можете на стороне сделать НРК и мехиспытания.
По поводу уверенного ответа - смотря что за оборудование, смотря в какую страну экспортируете. Главное, конечно, что будет в контракте.
  • 0

#59 5SVR5

5SVR5
  • Участник
  • Cообщений: 112

Отправлено 24 Декабрь 2019 10:33

Самый простой вариант - первый раз аттестовать, заключив договор с иностранной организацией проводящий различный аудит (Bureau Veritas, ТЮФ Тюринген, intertek и т.д.). Они знают как это делать, знают лаборатории которые могут провести испытания и т.д. Научится у них и дальше делать самостоятельно, тем более что это можно.

P.S. ТЮФ Тюринген в 2018 эту работу точно выполнял.


  • 0

#60 Skip2mylou

Skip2mylou
  • Гость
  • Cообщений: 8
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 Декабрь 2019 13:28

Здравствуйте.

Пока мы не знаем, что от нас могут потребовать заказчики, но хотим опередить время и аттестоваться, так как с оборудованием вышли на мир.  

Это сложная ситуация, так как никто не может ответить, что захочет заказчик. А может и по Российским стандартам пройдет. Много вопросов, много стандартов....

У нас РАД (Tig) свариваем нержавейку. 

Может Вы знаете аттестационные центры в Санкт-Петербурге занимающиеся сертификацией по ASME? 

Можете ли Вы с уверенностью ответить, нужна ли необходимость сертифицировать сварку если оборудования произведено по Российским стандартам и мы в других странах не выполняем работы по сварке? 

Добрый день!

Можете попробовать обратиться в ЗАО Прометей. Они занимаются сертификацией по стандартам EN, смогут Вас проконсультировать.

А вообще Вам всю аттестацию возможно выполнить самостоятельно, как по стандартам EN, так и по AWS и ASME. Тут не требуется обращаться в аттестационные центры, как при аттестации в НАКС и РМРС.





Похожие темы



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Наверх