Как определить катет сварного соединения при п/а сварке?

[Глобул]

http://s019.radikal.ru/i608/1612/ca/48622f5e717f.jpg

[Глобул]

У этого маркера жало пятёрка.

[keria]

Так и есть:

Ну профильная трубка явно не более 2 мм. Я мало работаю с листами, 12мм и 14 без инструмента не отличу, Но сравнительно небольшие листочки переношу двумя руками с большой осторожностью, в этот момент подумываю о приобретении спец обуви с  металлическими носиками для защиты пальцев от падения.

Изменено 11 декабря, 2016 пользователем keria

[Глобул]

 

 

Ну профильная трубка явно не более 2 мм.

Больше. Судя по закруглению гораздо больше. 

[kol1978]

@Глобул, пожалуйста. В данном примере автор умалчивает, но h-это глубина проплавления. Т.е.  h=0,6s=0,6х10=6 мм. Таким образом при токе в 545А проплавляется 6мм стали в глубину. Грубо говоря 1мм/100А, более точно 1,1мм/100А.  

 

 «h-это глубина проплавления. Т.е.  h=0,6s=0,6х10=6 мм.» - это далеко не однозначно (нужно уточнить что именно в указанной литературе или (и) формуле обозначает h) потому что к примеру по серийным чертежам металлоконструкций (зданий, опор ЛЭП) это и сеть катет шва.

Если глубинна проплавления не заданна по чертежу или ГОСТ-у на сварку то для надёжного сплавления (перемешивания) основного металла с металлом шва необходим проплав не менее 0,15 толщины основного металла (0,15*5=0,75 ~ 1мм. Для катета, толщины 5мм.) – это требование технологических инструкций по сварке для соответствующих отраслей (необходимо выяснить для «кого» вы варите – авиация, суда, атомщики, нефтянка …).  Тип шва Т1 по любому госту (способу сварки) не оговаривает проплав (проплав не гарантируется), Т3 тоже самое, но если катет сварного шва это длинна катета вписанного треугольника в сечение шва и расчетной является биссектриса из прямого угла к гипотенузе (или кротчайшее расстояние от гипотенузы до прямого угла): ~0,7*катета, то необходимо обеспечить достаточные размеры сечения для вписанного треугольника. Необходимо выполнить условие равнопрочности основного металла и шва (разрушение по основному металлу), соответственно (для "катетных швов") : длинна шва * (0,7*катета) = расчетная площадь сечения шва,  не должна быть меньше расчетного сечения основного металла (для пластины умножаем  ширину на толщину). Если приваривать пластину толщиной 5 мм катетом 5 мм («по толщине металла») швом типа Т3 то тогда условие равнопрочности выполняется (шов двусторонний) для Т1 нет (можете проверить расчетом: см. «расчет сварных швов»).  В каждом расчете свои запасы прочности т.е. для ручной дуговой ~ 0.8 (это значит что метал шва хуже основного металла на 20%) но в действительности и проволока электродов покрытых и проволока полуавтомата немного легирована (08Г2С  - к примеру) и поэтому по химическому составу может быть лучше основного металла (Ст3) тем самым нивелируя дефекты сварного шва (поры, включения и пр. несплошности) повышенной прочностью. Но ели свариваются легированные стали то в таком случае может быть обратный результат в случае большего проплава и соответственно большего перемешивания металла шва с электродным металлом. Обобщая : для углеродистых, низколегированных сталей 0,15 толщины и больше т.е. на всю толщину, катет по наименьшей толщине основного металла для двустороннего шва (Т1 не должен применяться как несущий – расчетный, по крайней мере на разрыв). Размеры (катеты и прочее) сварного соединения указываются в чертежах (КМ, КМД и прочей КД) и ГОСТ-ах на соответствующий вид сварки. Для ГОСТ 14771 и типа шва Т1 Проплав не регламентирован (не на всю толщину – соответственно в пределах толщины).

Для полуавтомата режимами сварки являются скорость подачи проволоки, скорость сварки, напряжение и сварочный ток. При этом величина сварочного тока является вытекающей из установленного напряжения, а для сварки ручной дуговой штучными электродами наоборот сварочный ток является заданной величиной а напряжение вытекающей. Соответственно для полуавтомата жесткая характеристика ВАХ а для ручника падающая ВАХ. Разные сварочный аппараты обеспечивают разные ВАХ – наклон и крутизну, так же разные динамические характеристики – скорость нарастания тока при уменьшении длинны дуги и т.п., поэтому конкретного сварочного аппарата будут свои характеристики и соответственно режимы. Скорость плавления проволоки зависит от мощности: ~ (напряжение дуги^2)/ток сварки, а на проплавление помимо этого еще влияет скорость сварки («погонная энергия»). Все параметры эмпирические как и расчеты, и нужно пробовать на рекомендованном производителем режиме потом делать макрошлифы (разрезы определяя проплав) и подбирать наилучший режим для конкретных условий (пространственного положения и т.п) и аппарата.

[Глобул]

@kol1978, спасибо. Это было очень вкусно.

Гораздо лучше чем жевать книги и выкрапаливать то что нужно из тонны макулатуры. Пишите ещё. 

[keria]

 

 

~ (напряжение дуги^2)/ток сварки

 @kol1978, ваши глубокие познания в технологии сварочного производсва впечатляют. Вероятно, вы сварщик-технолог, а может и инженери и  с высоты вашего практического опыта можете плевать на сугубо личное мнение форумчан, но Джоуля то с Ленцем уважайте пожалуйста, ифизику чтите в полной мере. Она с математематикой есть инструмент инженера. Q=U*R в крайнем случае I²R, на самый худой конец U²/R. @Глобул, гораздо лучше

 

жевать книги

, во всяком случае полезней. Я нашел у себя пластинку ровно 12мм. сварю и сфотографирую рядом с тем маркером.

[keria]

@Глобул,  обещанная пластинка, правда не нашел 12, нашел 14 мм. Но суть та же. Сварное соединение ГОСТ 8713-С7-АФ. 4Св-09Г2С, ОСЦ-45, зазор 0мм,  I=700-750А,   глубина проплавленеия   8-9 мм с каждой стороны. Соответственно провар полный. Шлифы травить не буду, лень, да и рентгеном уже проверено. Полагаю на слово поверите. Жало маркера 4,5 мм. Плоскогуцы то же можно оценить по шкале штангеля.  Забыл купить ватную палочку, будут сомнения сфоткаю с палочкой.

М,да, пластинку енту я двумя руками еле от пола отрываю, постоянно слежу за ногами, чтоб пальцы не расплющить. Речи о том. что бы лихо таскать её в одной руке плоскогогубцами не идет. Так что у вашего буржуя пластинка 4-5 мм от силы. 

Изменено 28 декабря, 2016 пользователем keria

[FvS]

Push-pull по нашему тяни-толкай,  а по сварочному углом вперед-углом назад, у газосварщиков левый-правый способ.

 

Пуш-пул - это горелка с дополнительным приводом, хотя я не вникал к чему Вы это тут вспомнили...

[svarnoi69]

@FvS, ваше знание английского в сварочных технологиях не полное.

 

pull (тянуть) -шов ложится против хода проволоки.

 

push (толкать/давить)-шов ложится по ходу проволоки.

[keria]

 

 

Пуш-пул - это горелка с дополнительным приводом, хотя я не вникал к чему Вы это тут вспомнили..

Есть такая горелка, но в данном случае персонаж употребляет эти термины в отношении техники выполнения сварного наплавляемого валика. По русски это называется углом-назад и углом-вперед, вот к чему это.  Смотрите видеоролик, слушайте и пытайтесь осмыслить. То же самое могу сказать в отношении всей темы. Сначала прочитайте все и попытайтесь осмыслить, а потом гордо заявляйте

 

хотя я не вникал к чему Вы это тут

Иногда, знаете ли, надоедает биссер метать!  

[FvS]

@FvS, ваше знание английского в сварочных технологиях не полное.

 

pull (тянуть) -шов ложится против хода проволоки.

 

push (толкать/давить)-шов ложится по ходу проволоки.

 

Уважаемый, если Вас не затруднит, то поделитесь первоисточником. Спасибо.

[FvS]

Иногда, знаете ли, надоедает биссер метать!  

 

Кто что любит, я вот по свинарникам предпочитаю не ходить...

[Глобул]

 

 

Кто что любит, я вот по свинарникам предпочитаю не ходить...

А зря. Довольно прибыльное мероприятие.

хотя я не вникал к чему Вы это тут вспомнили... 

[svarnoi69]

то поделитесь первоисточником

 

 

англоязычный *третьеисточник*   вас устроит? с 6-25 м.

 

https://youtu.be/nfunCB0ZG-E

 

ну и ссылка с параллельного американского сварочного форума

 

http://weldingweb.com/showthread.php?19167-Push-or-Pull-with-a-MIG-welder

 

ps. и *первоисточник* нашелся

http://www.instructables.com/id/Proper-Metal-Insert-Gas-MIG-Welding-Technique/step6/Push-vs-Pull/

 

 

 

Изменено 4 января, 2017 пользователем svarnoi69

[FvS]

 

англоязычный *третьеисточник*   вас устроит? с 6-25 м.

 

https://youtu.be/nfunCB0ZG-E

 

ну и ссылка с параллельного американского сварочного форума

 

http://weldingweb.com/showthread.php?19167-Push-or-Pull-with-a-MIG-welder

 

ps. и *первоисточник* нашелся

http://www.instructables.com/id/Proper-Metal-Insert-Gas-MIG-Welding-Technique/step6/Push-vs-Pull/

 

 

 

Хм, спасибо, но для меня терминология и первоисточник - это обычно нормативные документы.

[keria]

Кто что

Извините, не имел ввиду ничего плохого.  ( обзывать кого либо, или сравнивать - не собирался)

Однако,  время тратить свое и труд в никуда не хочется... 

Изменено 4 января, 2017 пользователем keria

[svarnoi69]

@FvS, да любой каприз.

 

 

нормативные документы от ©2017 Hobart Welders

 

      Welding Glossary 

 

 

 

материалы лекций Alamo Colleges - Central Texas Technology Center  под эгидой   American Welding Society

 

 

 

[Lohus]

Извиняюсь, за упущенное в школе и может я не совсем уловил смысл, но:

 

 

 

зависит от мощности: ~ (напряжение дуги^2)/ток сварки

 

 

на самый худой конец U²/R

это разве не одно и то же?

[keria]

это разве не одно и то же?

напряжение дуги^2/сопротивление дуги

 

зависит от мощности: ~ (напряжение дуги^2)/ток сварки

 

Найдите одно отличие. 

Изменено 5 января, 2017 пользователем keria

[FvS]

Сварное соединение ГОСТ 8713-С7-АФ. 4Св-09Г2С, ОСЦ-45, зазор 0мм,  I=700-750А,   глубина проплавленеия   8-9 мм с каждой стороны.

 

А откуда режим такой, если не секрет и какой диаметр проволоки был?

[keria]

4Св-09Г2С

Вы сварщик или где? Простите я не хочу никого обижат. Но там написано если не по русски, то по ГОСТ2246 диаметр проволоки 4 мм. Чем режим то вас не устроил, если результат на лицо? Вы диссертацию пишите,или новые госты? Хотите чему то научиться, или  кого то поучать?

 

Агаааааа-начальник! Тогда мои соболезнования подчиненным...

Изменено 5 января, 2017 пользователем keria

[FvS]

Вы сварщик или где? Простите я не хочу никого обижат. Но там написано если не по русски, то по ГОСТ2246 диаметр проволоки 4 мм. Чем режим то вас не устроил, если результат на лицо? Вы диссертацию пишите,или новые госты? Хотите чему то научиться, или  кого то поучать?

 

Агаааааа-начальник! Тогда мои соболезнования подчиненным...

 

Сварщик-сварщик. Про диаметр согласен, не досмотрел, давненько это было. Режим не устраивает из собственного опыта или Вы и на этот режим НД предоставите? Диссертацию не пишу и гостов тоже. Учить никого не собираюсь, а сам учусь всегда. И нет, не начальник, но сварщик с существенным опытом и инженер.

Изменено 5 января, 2017 пользователем FvS

[Lohus]

 

 

Найдите одно отличие

А слона то я и не заметил...