АВН Posted August 2, 2013 Share Posted August 2, 2013 Не вдаваясь в подробности - "сетевой фильтр",а я подумал что "жесткость дуги". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 2, 2013 Author Share Posted August 2, 2013 Расширяет возможности использования при низком напряжении и уменьшает энергопотребление.@Менгон, он больше разработан для Tig чем MMA кста Mosfet входит в структуру PFC 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 2, 2013 Share Posted August 2, 2013 что такое PFC ? устройство коррекции мощности (PFC) Телвин тот же Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 2, 2013 Share Posted August 2, 2013 он больше разработан для Tig чем MMA - стандартный сварочник ММА с возможностью сварки ТИГ на ДС. Проморолик: http://www.youtube.com/watch?v=WvnzvEgdiNQ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 3, 2013 Author Share Posted August 3, 2013 а Telwin пользовались? Они же одинаковые Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 а Telwin пользовались? Они же одинаковые Они все завода Telwin. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 3, 2013 Author Share Posted August 3, 2013 @Менгон, о Blue weld не очень отзывваються говорят что при не большом подениии сети он не варит уже Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 @Piratwar,- да знаю я как отзываются...купят 164-ый за 6 тыщ а желаний как на "Пико". Если по паспорту написано 230В±15% то он и будет варить в этих пределах, ниже 195В будет срабатывать защита. Но эта, (вышеуказанная) модель, не так давно выпущена в продажу ,- новая линейка ,восполняющая пробел у Телвина в плане мультивольтажа. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 3, 2013 Author Share Posted August 3, 2013 купят 164-ый за 6 тыщ а желаний как на "Пико".новая линейка ,восполняющая пробел у Телвина в плане мультивольтажа.ну да чуда ждут) хотя при низком токе четверкой врятли будет варить какой бы аппарат не был. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 3, 2013 Author Share Posted August 3, 2013 (edited) @Менгон, @АВН,сайт тебе рис:Вы: добрый день! при каком максимальном напряжении может работать Blueweld Active tig 227[/font]Сейчас вас обслуживает:Сергей СенаторовСергей Сенаторов: Добрый день. до 240В в сети он может принимать, после отключитсяВы: а при минимальном?Сергей Сенаторов http://clip2net.com/s/5va1Db от 100ВВы : спасибо а что насчет форсажа 200 тот же вопросСергей Сенаторов: по форсажу вот данные http://clip2net.com/s/5va4reВы : спасибо большое сделал вывод Blue Weld получшеСергей Сенаторов: Пожалуйста. Да, он более современный и степени защиты получше. только блювельд - это аппарат аргоно дуговой сварки а форсаж - ручной дуговой, разные типы сваркиВы : в блювелд есть сварка MMAСергей Сенаторов: ест, но это опция, опция всегда слабее в исполнении основной направленности работыто есть он в первую очередь аргонник - мма там нельзя варить долго и постоянно, это опцияВы: на сайте производителя об этом не слова)Сергей Сенаторов: дело не в производителе,это относится ко всему оборудованию вообще.опция в аппарате никогда не предназначена для долгой работы, она на всякий случай. если на аргоннике долго варить мма - очень легко спалить его, с полуавтоматами тоже самое в принципеВы: тогда и в других инверторах тоже самое?Сергей Сенаторов: да, производитель не важен в этом вопросе. если нужна полноценна сварка и аргоном и мма - самое лучше и правильное решение - это брать 2 аппарата. если одна из сварок редкая - то пойдет 1 аппаратВы ; мне нужна MMAСергей Сенаторов: на 200а?Вы: даСергей Сенаторов: у блювельда это хороший вариант 816379 ,то есть вот http://www.tiberis.r...restige-236-proВы: хорошо спасибоСергей Сенаторов: и его посмотрите пожалуйста, очень достойный аппарат, тоже с тигВы : сварог это китайСергей Сенаторов: китай , но очень хороший. плохое не стал бы советоватьон проработает дольше блювельда как показывает практикаВы: вы говорите что блювелд 227 можно спалить пв практически такое же как и в 236, тем более защита стоитСергей Сенаторов: дело не в пв, просто 237 - аргонник, 236 - мма аппаратВы: на сайте производителя указывается 2 вида сваркиСергей Сенаторов: я пытаюсь донести до Вас одну мысль - есть основное направление аппарата и есть опция, и на опции долго работать не стоит. 237 аппарат - основное направление аргонник, поэтому брать его чтобы работать постоянно в режиме мма - это не правильно и плохо для аппарата. то есть всегда стоит отталкиваться от того, каким типом сварки вы планируете работать в основном и такие аппараты и рассматриватьВы: Tig подключаеться в один разъем с держаком как может это оказывать влияние если сила тока одинаково влияет на составные частиСергей Сенаторов: у тока разные характеристики на разных сварках, и аппарат всегда что называется заточен больше под основной процесся к сожалению в умных терминах не смогу обосновать мысль, но большой опыт общения с владельцами аппаратов и с сервисом говорит о том, что я Вам написалВы; форсаж вам не нравится?Сергей Сенаторов: я мало знаком с этими аппаратами, но в целом исходя из опыта прохладно отношусь к аппаратам Российского производства за редким исключением. к примеру тот же Патон украинского производства я бы куда быстрее приобрел, чем Российский мма аппаратВы: спасибо до свидания Edited August 3, 2013 by АВН 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 @Piratwar, На тиберисе операторы не сильно продвинутые я общался уже. В будние дни пробейте здесь http://telwin.su/mma-inverters/4148/ 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 @Piratwar, надеюсь пост #35 не является приглашением потроллить консультантов означенного сайта? :-)Особенно понравилось: а) " у блювельда это хороший вариант 816379", и " китай , но очень хороший.он проработает дольше блювельда как показывает практика".б) у тока разные характеристики на разных сварках, и аппарат всегда что называется заточен больше под основной процессИнтересно у продаваемых TIG-аппаратов действительно штыковая ВАХ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 (edited) Сергей Сенаторов: "я к сожалению в умных терминах не смогу обосновать мысль,"-Колоссально.---возьму ка я эту фразу в свой арсенал-буду отвечать всяким занудам. Edited August 3, 2013 by Менгон 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 @Менгон, цитатник Великого Мао отдыхает.Подобные консультации пресс-конференции можно и целиком и по частям публиковать - обхехечешься: мало знаком с этими аппаратами, но в целом исходя из опыта прохладно отношусь к аппаратам @Piratwar,не начали рассматривать "Сварог" в качестве ММА-аппарата? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 3, 2013 Author Share Posted August 3, 2013 @Piratwar,не начали рассматривать "Сварог" в качестве ММА-аппарата?нет) Blue weld как для MMA и Tig@Менгон, я люблю людей проверять как они разбираються в деле Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 3, 2013 Author Share Posted August 3, 2013 @АВН, @Менгон, https://www.youtube....h?v=wxZZzsgjZwsЧеловек: Добрый день я хотел MMA инвертор Blue Weld 227 подходит к данному виду работСейчас вас обслуживает: Сергей СенаторовСергей Сенаторов: Добрый день. да, в этом инверторе есть опция мма сварка.Человек: что значит опция ?Сергей Сенаторов: Как я уже говорил Вам, это аппарат аргоно дуговой сварки с возможностью ручной дуговой сварки.Человек: Просто мне его посоветовал опытный сварщик, он сказал: подходит для MMA.Сергей Сенаторов: Подходит. для непродолжительных работЧеловек: Продолжительность одинаково как на TIG так и на MMA при одинаковом токе, если я вам надоел так и скажитеСергей Сенаторов: Просто я Вам говорю то, в чем не сомневаюсь. уговорить меня сказать то, что вы хотите услышать можно, но вряд ли нужно. Аппарат подходит для мма и тиг сварки, основное его предназначение - тиг сварка, мма иногда, вот правда.Человек: Объясните тогда, почему при одинаковой силе тока продолжительность работы меньше в MMA?Сергей Сенаторов: Потому что аппарат не рассчитан на долгую работу в этом режиме, понимаете? он не для этого создан. поэтому если постоянно и долго использовать его в режиме мма - он просто сгорит.Человек: Там же есть предохранители и сам аппарат отключается. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 (edited) потому что аппарат не расчитан на долгую работу в этом режиме, понимаете? он не для этого создан. поэтому если постоянно и долго использовать его в режиме мма - он просто сгорит Короче, ясно всё с этим гигантом мысли Серёгой Сенаторовым.rykovodstvo-instrykciya-dlya-blueweld-ActiveTig227.bmprykovodstvo-instrykciya-dlya-blueweld-ActiveTig2273.bmp Как в инструкции первым представлен ТИГ, так они его и презентуют- "а на ММА сгорит". - Вот в инструкции не сказано ни слова, что на "ММА сгорит" На самом деле в этом аппарате функция ТИГ хоть и только ДС но с более расширенными настройками чем в обычных ММА инверторах, ПВ указанно - оно едино, отдельной строкой ничего не прописано. Почти все ММА инверторы приспособлены к сварке ТИГ ДС. На сайте Телвина этот аппарат и в ТИГразделе и в ММА разделе. Да и в ролике показан именно ММА режим. Скрин с оффсайта blueweld Я своим БВ 222 АС/ДС в режиме ММА много наяривал, ни чё полёт нормальный. Edited August 3, 2013 by Менгон 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 3, 2013 Author Share Posted August 3, 2013 @Менгон, что меня и удивляло))Неужели этот Prestige 230 Pro без PFC,вроде новый - может скрывают? Link to comment Share on other sites More sharing options...
АВН Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 Сейчас вас обслуживает: Сергей СенаторовПлюс только один: обслуживающий хотя бы верит в то,что говорит.Есть и другие:-Дима это чёрное?-Да!-Но белого цвета?-Да-да-да,именно белого.По виду "Престиж" и "Хитачи" с первого поста близнецы-братья. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 3, 2013 Share Posted August 3, 2013 Неужели этот Prestige 230 Pro без PFC,вроде новый - может скрывают? Поправлю не 230 а 236. С каталога 2013 взял Link to comment Share on other sites More sharing options...
LamoBOT Posted August 4, 2013 Share Posted August 4, 2013 в данный момент мне немного лень думать, но в tig dc режиме пв должен быть выше и аппарату легче (при одинаковом токе). ибо напряжение и соответственно мощность в дуге при радс меньше чем при мма, раза в полтора. вообще у них походу параметры аппаратов в режиме тиг расписаны - на это намекает максимальный потребляемый ток 25а при сварочном в 200. в мма при токе 200а напряжение будет под 30в, наверное, а это 6квт (это только в дуге 6квт, не считая потерь в инверторе). 25а*220в никак не даст 6квт. кроме того, у однофазных аппаратов без apfc коэффициент мощности примерно 0,7, соответственно, на входе будет ампер 35. у кого apfc - у тех коэф. мощности ~1. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 4, 2013 Share Posted August 4, 2013 но в tig dc режиме пв должен быть выше и аппарату легче Верно, вчера ещё об этом мелькнула догадка: в 227-ом может быть примерно как на 222-ом: в ТИГ-200А а в ММА-160. По этому и представлен как: "больше для ТИГ а на ММА долго нельзя". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 4, 2013 Author Share Posted August 4, 2013 @LamoBOT,@Менгон, т.е Prestige 211/s при дуговой 200 A выдавать не будет?Prestige 236 pro и Active TIG227 MV/PFC ,а эти как для MMA? Kак аппараты форсаж ни кто не вкурсе? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Менгон Posted August 4, 2013 Share Posted August 4, 2013 @Piratwar,Как на самом деле не известно, нужно уточнять - это были всего лишь предположения. Prestige 211/S - бюджетный, варил таким, в этих(серии "/S")при залипании электрода вентилятор уже не отключается как на старых моделях. Для средних бытовых задач пойдёт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piratwar Posted August 4, 2013 Author Share Posted August 4, 2013 @Менгон, мне нужен аппарат для большого объема работ.Написал им в контору вопрос , посмотрим что ответят Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now