Вопросы новичка по п/а сварке, часть 1

[валера1963]

@FvS,Я порошковой (РУТИЛОВОЙ) проволокой вСО2 в 79г. сваривал (пп-ан8 и т. д.) Из современных R71T1 и многие другие марки.

p.s. (уже тогда знали, что это такое и с чем его едят).

[svarnoi69]

 

 

, но на деле ничего хорошего из этого не вышло.

 

кораблестроителям это расскажите.

[CDLBone]

Ну не знаю все что я пока увидел - это что при использовании самозащитной проволоки FoxWeld (950руб за 900г) шов получается какой-то пористый что-ли.

При сварке тонкого металла (0.5 мм) шов значительно прочнее остальной площади, так как у него и поперечное сечение большое - хоть и металл шва не очень хорош - его наплавляется сравнительно много.

А вот при сварке толстого металла (от 5мм) изделие получается не прочным.

Но это лично мой опыт с моими же кривыми руками

Сваривал две полутораметровых арматурины (концы) 12мм диаметром под углом 30°. Затем попробовал этот шов "на скручивание", то есть стремился "сложить" эту конструкцию - шов лопнул довольно легко.

Ну, может, тока надо было больше.

Может, полутораметровый рычаг это очень много.

Может, это потому что я шву остыть не дал почти.

А может - у меня просто опыта пока нет, что скорее всего

[FvS]

@FvS,Я порошковой (РУТИЛОВОЙ) проволокой вСО2 в 79г. сваривал (пп-ан8 и т. д.) Из современных R71T1 и многие другие марки.
p.s. (уже тогда знали, что это такое и с чем его едят).

Коллега, и к чему Вы это написали?

кораблестроителям это расскажите.

Вы все тут сговорились что ли? Прочитайте еще раз то, что я написал.
И, раз уж Вы заговорили про кораблестроителям, то я Вам скажу, что именно с газом там и варят. Аттестовывался на международный судовой регистр именно на адмтралтейских верфях и там варят в среде защитного газа.

Ну не знаю все что я пока увидел - это что при использовании самозащитной проволоки FoxWeld (950руб за 900г) шов получается какой-то пористый что-ли.
При сварке тонкого металла (0.5 мм) шов значительно прочнее остальной площади, так как у него и поперечное сечение большое - хоть и металл шва не очень хорош - его наплавляется сравнительно много.
А вот при сварке толстого металла (от 5мм) изделие получается не прочным.
Но это лично мой опыт с моими же кривыми руками
Сваривал две полутораметровых арматурины (концы) 12мм диаметром под углом 30°. Затем попробовал этот шов "на скручивание", то есть стремился "сложить" эту конструкцию - шов лопнул довольно легко.
Ну, может, тока надо было больше.
Может, полутораметровый рычаг это очень много.
Может, это потому что я шву остыть не дал почти.
А может - у меня просто опыта пока нет, что скорее всего

Давненько это было, но помнится там надо полярность менять и она, ПП, очень любит напряжения побольше, чтобы варежки дымились

[валера1963]

@FvS, Это кто написал? Материалы абсолютно разные по применению.

Рутиловая ПП-АН8 в СО2 + преобразователь ПСГ-300 (ничего в нем сверхестественного нет).

Кто работал (порошками в защитных газах) знает про полярность +

p.s. углом назад обычно (это) делается.

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем валера1963

[FvS]

@FvS, Это кто написал? Материалы абсолютно разные по применению.

Рутиловая ПП-АН8 в СО2 + преобразователь ПСГ-300 (ничего в нем сверхестественного нет).

Кто работал (порошками в защитных газах) знает про полярность +

p.s. углом назад обычно (это) делается.

Валера, уважаемый, в чем я не прав? Приведите хоть один серьёзный пример того, где она применяется без газа, но только в реальном времени, а не сто лет назад.

[CDLBone]

Давненько это было, но помнится там надо полярность менять и она, ПП, очень любит напряжения побольше, чтобы варежки дымились

Полярность поменял конечно

А вот про напряжение не знал - спасибо, попробую)

[FvS]

Полярность поменял конечно

А вот про напряжение не знал - спасибо, попробую)

На бытовых аппаратах не пробовал ею варить, поэтому допускаю, что ожидаемого результата Вы так и не достигнете, увы.  Советую перейти сварку в среде газа.

[CDLBone]

На бытовых аппаратах не пробовал ею варить, поэтому допускаю, что ожидаемого результата Вы так и не достигнете, увы. Советую перейти сварку в среде газа.

Конечно, спасибо!

Это временная мера, пока баллон не купил

Так скажем, с устройством аппарата ознакомиться.

[svarnoi69]

Валера, уважаемый, в чем я не прав? Приведите хоть один серьёзный пример того, где она применяется без газа, но только в реальном времени, а не сто лет назад.

торговые марки Bernard, Miller, Hobart вам о чем нибудь говорят?если нет-то вот вам в реальном времени.

*не сто лет назад*,

 

 

https://youtu.be/kb-U5FlJOHg

 

https://youtu.be/fAF8uN7iOeA

 

 

и сайт с видео   вдогонку http://www.forceweld.com.hk/

 

это все найдено за 5мин по тегам  *Dura-Flux* и *self shielded flux cored*

[CDLBone]

Всем добрый вечер!

В литературе рассказывается что такое струйный, крупнокапельный перенос, короткая дуга. Рассказывается как это происходит, но ПОЧЕМУ ни слова

Я правильно понимаю, что струйный это когда напряжение=подаче (условно)

Крупнокапельный напряжение>подачи

Короткая дуга напряжение<подачи?

Да и стоит ли мне вообще это знать для бытового использования?

Какой метод используется в большинстве случаев?

[ugaida]

@CDLBone,В большинстве случаев,вы и никогда это не поймёте и зачем это вам?Ну струйный можете попробовать,ток на полную и подачу лишбы не отталкивало в обратную,но только в смеси.Кстати очень и очень приятное чуство,когда всё только сильно шипит. 

[AvtoNeru]

@CDLBone, Пусть сварной из меня пока никакой, но попробую ответить.

В большинстве случаев - будет сварка короткой дугой с короткими замыканиями. Это от самых низких токов. Потом - крупнокапельный, и затем - струйный.

Если присмотреться к рисунку ниже:

 

 

то "область рекомендуемых режимов" условно можно разбить на 3 части 

зеленый - короткая дуга с короткими замыканиями

синий - крупнокапельный перенос

красный - струйный

 

Расположение этой самой "области" - зависит от очень многих условий и определяется практически ... но нормальный и комфортный сварочный процесс происходит только в этой "области" ...

 

На счёт напряжения сварочной дуги - поищите в поисковиках. Это нечто другое. Напряжение дуги зависит её же, дуги, длинны ... и т.п. и т.д. а вот ток дуги при её одном и том же напряжении может быть очень разным ...

В полуавтоматах - длина дуги задается регулировкой напряжения, и т.к. характеристика источника тока - жесткая со стабильным (ну более-менее стабильным) напряжением, то достигается стабилизация процесса сварки.

 

На счет надо знать или нет. Каждый решает сам. Есть даже такие индивиды, которые настраивают сварочный ПА один раз и варят при этой настройке всё. Аппарат-то НАСТРОЕН.

Изменено 16 апреля, 2016 пользователем AvtoNeru

[selco]

Какой метод используется в большинстве случаев?

 

 

Режимы ПА сварки.pdf

[AvtoNeru]

@selco, для "бытового применения" - это сложно и путает. ИМХО - надо просто научиться на ПА "убавить-добавить ток" (а делать это надо не одной ,а как минимум двумя "крутилками"), и научиться понимать когда надо этого самого "тока" больше, а когда меньше ...

 

... о, где ты, дешевый бытовой ПА с качественной синергетикой?

Изменено 16 апреля, 2016 пользователем AvtoNeru

[selco]

 

 

... о, где ты, дешевый бытовой ПА с качественной синергетикой?

Вот, вот  как мой вроде бытовой не дешевый Мобимиг180 с синергетикой , только я ей не пользуюсь . Или в ручном режиме кстати очень легко настраивается и варит лучше даже чем с синергетикой , или просто обманываешь ее безбожно , вот видео проволока Ал 4047 0,8мм в синергетики ее нет да и диаметр с 1мм начинается , так вот про видео проволока поставлена G3Si1 на дисплее, в реальности 4047 и напряжением коррекция вот и вся синергетика.  https://www.youtube.com/watch?v=rcuPQUrJwl0

[CDLBone]

Спасибо всем большое! Все понял

Попробую по совету Slanenok86 в процессе сварки покрутить настройки чтобы добиться идеального "шипения" или что там должно быть...

[FvS]

торговые марки Bernard, Miller, Hobart вам о чем нибудь говорят?если нет-то вот вам в реальном времени.

*не сто лет назад*,

 

и сайт с видео   вдогонку http://www.forceweld.com.hk/

 

это все найдено за 5мин по тегам  *Dura-Flux* и *self shielded flux cored*

Про Хобарты очень хорошо отзывались знакомые, но увы - Американские бренды у нас не в ходу. Даже там где они были, сейчас от них отходят.

 

Возвращаясь к ПП, ладно, готов признать, что перегнул с фразой "ничего хорошего из этого не вышло". Но от мнения, что ПП без газа не применяют на ответственных производствах, я пока отказываться не буду - подобные металлоконструкции (которые на видео) сложно отнести к ответственным.

[валера1963]

@FvS, Где написано, что ПП-АН8 и ей подобные присеняются без газа?

Изменено 17 апреля, 2016 пользователем валера1963

[Lohus]

 

 

подобные металлоконструкции (которые на видео) сложно отнести к ответственным

Это ж "забугорье", а у нас считается, что строительство безответственное? Одни безответственно спроектировали, другие безответственно собрали, а потом крыши от снега гробят кучу людей. А ответственно, это когда толстые дяди потеряют немного денег на лопнувшей трубе?

[FvS]

@FvS, Где написано, что ПП-АН8 и ей подобные присеняются без газа?

Валера, не знаю, я такого не писал. Если речь о сокращении "ПП", то это не более чем просто сокращение.

[FvS]

Это ж "забугорье", а у нас считается, что строительство безответственное? Одни безответственно спроектировали, другие безответственно собрали, а потом крыши от снега гробят кучу людей. А ответственно, это когда толстые дяди потеряют немного денег на лопнувшей трубе?

Ответственное, это когда контроль сварочных соединений не ограничивается ВИК.

[Lohus]

 

 

это когда контроль сварочных соединений не ограничивается ВИК.

Так и я про то, как трубы - так светить, как серьёзные МК - так на глаз.

[CDLBone]

Всем привет.

Купил баллон углекислоты на свой aurora overman 180. Попробовал поварить - удовольствие неописуемое. Все идеально, мягко и ровно варит.

Вот только проблема — хамелеон (quattro Elementi gamma), который покупал за 2500 - давно начал выделываться — иногда зайцев пропускать. А теперь все чаще и чаще. Закинул его в шкаф.

Почитав тему про выбор хамелеона, как всегда наслушался советов про то что кроме спидгласса с вентиляцией за 50,000 руб брать вообще ничего не стоит

Варю очень редко, поэтому решил снова взять какого-нибудь китайца, который проработает подольше.

Посоветуйте модель. Бюджет до 5 тыс руб

 

Пс. Стоит ли обращать внимание на размер окна и на сбособ питания? Правда ли что маски "на солнечных батарейках" заряжаются от дуги?

[FvS]

 

Пс. Стоит ли обращать внимание на размер окна и на сбособ питания? Правда ли что маски "на солнечных батарейках" заряжаются от дуги?

 

Если редко и для дома, то размер окна не принципиален. На батарейках надежнее на мой взгляд, хотя чисто на "солнечных" батареях тоже работают.