Jump to content

Адмиралтейские верфи


Recommended Posts

К сожалению Google,как и форум Websvarka не прокатывают при сдаче конструкций в судостроении,т.к. не являются руководящими документами и ОСТами.Чем по интернет версии должна вариться сталь 09хн2мд ?

Попробуйте найти в интернете ЭА 868/20 ,посмотрим,что там будет написано.

Электрод марки ЭА-868/20 для сварки высокопрочных сталей перлитного и аустенитного класса

Основным недостатком этих электродов является недостаточно высокие прочностные характеристики получаемого металла шва, повышенная склонность его к порообразованию при сварке в потолочном положении, а также горячих трещин в корневых проходах, неудовлетворительная отделимость шлаковой корки при сварке аустенитных марганцовистых сталей.

ехническим результатом является создание электрода для сварки высокопрочных сталей перлитного и аустенитного класса, обеспечивающих более высокие прочностные свойства металла шва, низкую склонность к образованию горячих трещин, пор в корневых проходах и хорошую отделимость шлаковой корки при сварке всех типов высокопрочных сталей, в том числе аустенитных марганцовистых сталей

Технический результат достигается тем, что электрод марки ЭА-868/20, состоит из металлического стержня - проволоки и электродного покрытия, содержащего мрамор, плавиковый шпат, ферротитан, ферросилиций, марганец металлический, феррованадий. Согласно изобретению стержень выполнен из стали марки 10Х19Н23Г2М5ФАТ, а покрытие дополнительно содержит кварцевый песок при следующем соотношении компонентов, мас... и дальше бла-бла-бла.

Сталь 45Г17Ю3применяется: для изготовления листового проката до 60 мм включительно и полособульба, используемого в различных металлоконструкциях и обрудовании в судостроении; сортового и фасонного проката; поковок и штамповок; малонагруженных конструкций корпусов кораблей, судов и изделий судовой техники (листовых и профильных деталей корпусов надводных кораблей, поковок ввариваемых в корпус, цепей и цепных приборов, лебедок, шпилей, осей, барабанов, болтов, гаек, шпилек, зубчатых колес и червяков для тихоходных механизмов, рам, кожухов, крышек люков, спасательных устройств, дверей, кабельных подвесок, золотников постов упреждения (в азотированном состоянии, балластов, корпусов судовых двигателей); деталей трансформаторов.

Маломагнитная сталь аустенитного класса.Магнитная проницаемость μ ≤ 1,01 гс/э. Холодная обработка давлением, а также механическая обработка резанием несколько изменяют магнитную проницаемость стали, но значение этой характеристики после указанных технологических операций не превышает 1,01 гс/э, если холодная деформация не превосходит 50%. Магнитное поле изделий резко повышается при наличии окалины, которая ферромагнитна. Окалина должна быть полностью удалена.

Сталь не может использоваться для деталей работающих на трение и деталей, работающих в агрессивных средах. (Да, к слову, телефон с Google на борту, иногда спасает на работе в моменты "незнания")

Link to comment
Share on other sites

И что конкретно из перлитных и аустенитных сталей можно варить этими электродами (868/20)? Главными глаголами в информации "Прометея" проходят "является" и "достигается",хотя тестирование этих св.материалов толком даже не начиналось.

Морская вода,по Вашему,является агрессивной средой?

Link to comment
Share on other sites

- молодца, и чего Вы на "ДальЗаводе" не остались,технологом например!!!

Всё издеваетесь. :D

Морская вода,по Вашему,является агрессивной средой?

Да.

Link to comment
Share on other sites

Не издеваюсь.Про "махеровое пальто" в "Дилетантах" наверное читали и думаю,что знаете какая сейчас проблема с кадрами на выше означенном предприятии.Вы могли бы сразу претендовать на должность Начальника БТП.

Да.

Сталь не может использоваться для деталей работающих на трение и деталей, работающих в агрессивных средах.

Вот первое противоречие между сетевым поисковиком и здравым смыслом.
Link to comment
Share on other sites

И что конкретно из перлитных и аустенитных сталей можно варить этими электродами (868/20) Чем по интернет версии должна вариться сталь 09хн2мд

она-же АБ2-Ш1(http://www.1bm.ru/te...ls/4/info/4060/)

http://www.findpaten...26/2268128.html - ...наиболее близким к заявочному электроду по назначению и составу компонентов покрытия является электрод марки ЭА-981/15

там описана методика и марки сталей http://www.findpaten...08/2089363.html долго разбирался, запутался...)))

Морская вода,по Вашему,является агрессивной средой?

Агрессивная среда ( коррозионная среда) - жидкая или газовая среда, которая оказывает существенно заметное разрушительное действие на различные находящиеся в ней материалы. Агрессивной средой могут быть дождевая, речная или морская вода, водные растворы кислот, щелочей и солей, кислоты и щелочи, воздух и другие газы, содержащие кислород, хлор, окислы азота и другие химические вещества.

Link to comment
Share on other sites

Так вот, АБ2-1 может так же вариться низколегированными материалами и разными способами:РДС,ПДГ,АДСф и РАДС.В дополнение к тому,что Вы нашли в сети почитайте ещё про отжигающий валиk .Пятый разряд в судостроении на "АВ" в этом в общем-то должен разбираться... Кстати,АБ 2-1 и АК 33 это очень разные стали. http://websvarka.ru/...1860#entry50133
Link to comment
Share on other sites

по мне так если такой спрос специфичный то надо проводить что то типо вводного инструктажа (технологические карты не кто не отменял так то)
Link to comment
Share on other sites

проводить что то типо вводного инструктажа

Представьте себе,что к Вам на работу устраивается "6 разряд",который ни в зуб ногой про ремонт тяжёлой техники не знает,строгать-варить её не умеет,но ежедневно по утрам требует спец.инструктаж и два раза в месяц зарплату не ниже Вашей.Как Вам такой работник?

У нас нет технологических карт.Одни только чертежи на конструкцию занимают 4-5 листов в формате "простыня" (А-2) с сечениями от А-А до Я33,в них таблица сварки с номерами швов и альбомов.СТП - это отдельная книжица размером с амбарную книгу и пара-тройка альбомов по другим операциям с конструкцией.Вводный инструктаж проводится только на предмет ТБ и ПБ при устройстве на работу и потом раз в месяц.Сочетания св.материалов,методы выполнения швов и всё такое Вы должны знать и уметь... или трудоустраиваться с исп.сроком по 3-му,4-му разряду.

Link to comment
Share on other sites

в ПНАЭ Г-7-00З-87 сварку аустенитки с со2 не допускается.

вы предлагаете сварщику всё держать в голове да ещё и быть технологом(инженером)?

если нет технологических карт то хотя бы можно руководствоватся записями чертежа,только там как обычно ссылки на рд,ост,гост и т.д.

а это означает как минимум необходимость иметь на рабочем месте такую документацию и соответственно время в ней копаться.и то в этих доках может быть несколько вариантов решения задачи в зависимости от эксплуатации изделия, и что сварщику об этом кто то докладывает с верху, где это изделие применяется?

да и сварщику это время кто будет оплачивать?

для этих вопросов есть главные сварщики пусть они и разруливают эти документы и пишут технологии!!! :crazy:

а то сидят порой в карты играют за компом а в технологии аргоно дуговая сварка титана на обратной полярности :rofl:

Link to comment
Share on other sites

Я ничего не предлагаю.Я лишь объясняю,что должен знать сварщик 5 разряда,работая на "АВ".Копаться в документации несомненно надо,но обычно сварщик на память может перечислить многие калибры швов и знает как работать с альбомом,будь то ГОСТ или ОСТ.Всё это входит в обязанности высококвалифицированного сварщика и соответственно входит в подготовительный этап.

Теперь рассмотрим,что предлагаете Вы.

есть главные сварщики пусть они и разруливают эти документы и пишут технологии
Не знаю как у Вас,а у нас в кАнторе только один Главный Сварщик и технологиями он не занимается - не его профиль.
сидят порой в карты играют за компом а в технологии аргоно дуговая сварка титана на обратной полярности
Если у Вас такие технологи,то кроме сочувствия ничем помочь не смогу.У нас для этого существует ОКБ,Инженерный центр и цеховые технологи.
где это изделие применяется?
Как правило в морской воде и на глубинах до 300 метров.Кстати,а какое отношение ПНАЭ Г-7-00З-87 имеет например вот к этому:

post-1431-0-46098000-1366310595_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Ну на память когда приработается человек тогда несомненно многое будет помнить.

в этом же в ПНАЭ Г-7-00З-87 сказано:

Сварка (наплавка) и термическаяобработка контрольных сварных соединений (наплавок) выполняются по технологическим инструкциям, разработанным в соответствии с требованиями ОП1513-72.

я не думаю что сварщик должен стать разработчиком.(уметь пользоваться разработанной документацией нужно но не разрабатывать её).

Чем занимается тогда главный сварщик?

 

Если у Вас такие технологи,то кроме сочувствия ничем помочь не смогу.У нас для этого существует ОКБ,Инженерный центр и цеховые технологи.

ну да видел я чертежи с прометея(поверьте касяков хватает)моё дело в этом случае маленькое довести до сведения руководителя.а у вас?

 

к гостам имеют отношение так или иначе другие ПНАЭ.

к стате по этим ПНАЭ после сборки перед сваркой должен проверять контролёр 5-6разряда.(много он проверяет) :crazy: а у вас в этом плане как?

Link to comment
Share on other sites

УТВЕРЖДЕН постановлением Минтруда РФ 21 августа 1998 года N 37

КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК ДОЛЖНОСТЕЙ

РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И ДРУГИХ СЛУЖАЩИХ

(с изменениями на 20 июня 2002 года)[/font]

____________________________________________________________________

Документ с изменениями, внесенными:постановлением Минтруда России от 21 января 2000 года N 7

постановлением Минтруда России от 4 августа 2000 года N 57

постановлением Минтруда России от 20 апреля 2001 года N 35

постановлением Минтруда России от 31 мая 2002 года N 38

постановлением Минтруда России от 20 июня 2002 года N 44

ГЛАВНЫЙ СВАРЩИК

Должностные обязанности. Руководит технологической подготовкой выполнения сварочных работ, обеспечивает изготовление и выпуск высококачественной продукции, совершенствование конструкций изделий, их технологичность, экологичность, высокую производительность труда. Осуществляет техническое руководство подразделениями, на которые возложены разработка и внедрение технологических процессов сварки и средств технологического оснащения сварочных работ. Возглавляет разработку перспективных и текущих планов технологической подготовки производства сварочных работ, графиков проведения планово предупредительного и капитального ремонта сварочного оборудования, планирование сроков и объемов работ, затрат трудовых и материальных ресурсов. Изучает и анализирует технологию и качество выполнения сварочных работ, условия работы оборудования, организует разработку и внедрение в производство прогрессивных методов сварки, обеспечивающих сокращение затрат труда, соблюдение норм охраны труда и окружающей среды, экономию материальных и энергетических ресурсов при выполнении сварочных работ, улучшение их качества. Осуществляет контроль за разработкой необходимой технической документации и обеспечением ею производства, строгим соблюдением технологических режимов сварки, норм расхода материалов, правил технической эксплуатации оборудования и безопасного ведения работ. Обеспечивает составление заявок на оборудование и материалы, требующиеся для выполнения сварочных работ, организацию учета сварочного оборудования, его паспортизацию. Участвует в рассмотрении вопросов реконструкции и технического перевооружения предприятия, принимает меры по внедрению нового сварочного оборудования, комплексной механизации и автоматизации технологических процессов. Руководит работой по проектированию и созданию новых производственных подразделений, выполняющих сварочные работы, их специализации и загрузке оборудования с учетом требований рациональной организации труда и правил техники безопасности, обеспечивает своевременное освоение проектных мощностей, повышение коэффициента сменности работы оборудования. Организует разработку и реализацию мероприятий по внедрению прогрессивной техники и технологии, улучшению использования технологического оборудования и оснастки, производственных площадей, повышению качества и надежности сварных конструкций. Рассматривает и дает отзывы и заключения на наиболее сложные рационализаторские предложения и изобретения, касающиеся методов и технологии сварки, организации сварочных работ и совершенствования сварочного оборудования. Организует выполнение работ, связанных с повышением уровня специализации и кооперирования производства, использованием резервов повышения производительности труда. Руководит исследовательскими и экспериментальными работами по совершенствованию методов и технологии выполнения сварочных работ. Участвует в работе по определению потребности предприятия в квалифицированных сварщиках, подготовке к проведению их аттестации в установленном порядке. Организует работу по изучению и внедрению научно - технических достижений, передового отечественного и зарубежного опыта по технологической подготовке и выполнению сварочных работ. Координирует деятельность подразделений и работников предприятия, осуществляющих технологическую подготовку выполнения работ по сварке, организует работу по повышению их квалификации.

Должен знать: нормативные, методические и другие материалы по технологической подготовке производства; профиль, специализацию и особенности организационно - технологической структуры предприятия, перспективы его развития; основы технологии производства продукции предприятия; организацию сварочных работ в отрасли и на предприятии; производственные мощности, технические характеристики, конструктивные особенности и режимы работы сварочного оборудования, правила его эксплуатации; порядок и методы планирования технологической подготовки производства и выполнения сварочных работ; методы и способы сварки; положения, инструкции и другие руководящие материалы по разработке и оформлению технической документации; технические требования, предъявляемые к применяемым при сварке материалам, нормы их расхода; организацию ремонта сварочного оборудования; виды дефектов сварки и способы их устранения; методы проведения исследований и разработок в области совершенствования технологии и организации сварочных работ; стандарты и технические условия на сварочные работы, строительные нормы и правила; передовой отечественный и зарубежный опыт в области технологии и организации сварочных работ; основы экономики, организации производства, труда и управления; основы экологического законодательства; основы трудового законодательства; правила и нормы охраны труда.

Требования к квалификации. Высшее профессиональное (техническое) образование и стаж работы по специальности на инженерно - технических и руководящих должностях не менее 5 лет.

Edited by АВН
шрифты и выделения:[]
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Крайний пост очень познавателен.Особенно мне понравилось вот это: "совершенствование конструкций изделий, их технологичность, экологичность, высокую производительность труда".По пунктам:Главный сварщик занимается своими обязанностями,когда и чем конкретно - передо мной не отчитывается.Совершенствовать подлодку - уж всяко не его обязанность.Конкретно этот чертеж разработан не Прометеем (не конструирует морскую технику) и свой вопрос сварщик задаёт своему мастеру,а дальнейшая цепочка до "Рубина",Малахита" или "Лазурита-Антрацита" его абсолютно не беспокоит.Как в прочем и разрядность контролёра.У нас в основном на участках мастера и ст.мастера БТК и сдавать им нужно каждую конструкцию на нескольких этапах изготовления.Сборку под сварку,строжку-зачистку,заявки под РГК,контроль и измерения с записями в ЖПК вплоть до предъявления ВП.

@OLEG,у Вас на предприятии/подразделении сколько сварщиков трудиться?

Link to comment
Share on other sites

Сварщиков не много,но насколько это показатель для меня?

так и такому количеству некто толком не пишит технологии.

http://www.youtube.c...&v=dmMSVadqVMc#!

32.40 думаю поучительно.

сегодня с утра слушая радио с доренко

держал в руках докумет испытания на свою аттестацию сварки 12х18н10т для атомки

неплавящемся электродом ,так там написано сварка в среде AR+CO2+20%

а доренко рассуждал что закон сегодня для лохов остальные бабосы стригут!

как вам такое?

Link to comment
Share on other sites

Мне такое никак.Потому что доренко иже с ним легион балоболов никак не влияют на ситуацию с подготовкой кадров для промышленности.

У меня в книжке сварщика про "нержавейку" написано просто :рдс,радс18/8.Если у меня иногда бывают вопросы к технологам по СТП,то они находят свои ответы - чего и Вам желаю.Флуд про лохов и бабосы оставьте для "Курилки",здесь это не к месту.

 

p.s.В цеху более 200 сварщиков,Начальник Цеха всех в лицо не знает,а уж тем более Гл.Сварщик Объединения.

 

Осуществляет контроль за разработкой необходимой технической документации и обеспечением ею производства, строгим соблюдением технологических режимов сварки, норм расхода материалов, правил технической эксплуатации оборудования и безопасного ведения работ.
Представляю себе как он лично круглосуточно носится по всем цехам кАнторы и организует,проверяет,разрабатывает,обеспечивает.

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Да да и в рд.документах и прочих тоже бывает написано что сварщик 3 разряда допускается прихватки ставить.и то невсегда, бывает что после соответстующей аттестации :crazy:

Недавно вон в шахте взрыв был так комиссия писали стала проверять на квалификацыю сотрудников которые были допущены

к данной работе. :sorry:

Link to comment
Share on other sites

Хотелось бы вписаться в АВ.

Сам я как сварщик ещё "зелёный",поэтому хотелось бы к кому-нибудь в пару,у кого можно было бы перенять весь накопившийся опыт :rolleyes:

Предпочтительней подсел бы на аргон,но и остальным видам сварки с удовольствием научусь.В нижних пространственных положениях и на подьём могу заварить под давление,под УЗД пока не знаю(скоро станет известно).Если требуется могу придти так сказать на "кастинг".В данный момент работаю в НПО ЦКТИ,планирую свалить в сентябре

Маленький,компактный залезу куда угодно,"жрать много не прошу" :rofl: Всё "криволежащее" стаскиваю по шкеркам :crazy:

Мда....не густенько

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Представьте себе,что к Вам на работу устраивается "6 разряд",

сходу все равно не дадут варить лодку подводную на гос заказ.....

Link to comment
Share on other sites

Это уже поросшая мхом байка о сварщике 5 разряда из трам.парка,который через 2 месяца уволился с верфи...со 2-ым разрядом и никак не мог понять зачем он туда устраивался.
Link to comment
Share on other sites

Вы мне тут про не вреднсть аргона говорили а как насчёт этого гост 12_3_003-86 пункт 2.12.2 (он ещё наверное и действующий)

где указано что при инертных газах в отличие от СО2 3 раза увеличин отсос воздуха из зоны сварки. :crazy:

про торрированные электроды тоже не хило газ 30 сек.после сварки должен идти. :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Вы используете WT ? Вредность аргона? С таким же успехом можно утверждать о вредности хим.соединения H2O ,оно тоже приводит к удушью (если в него голову на пяток минут опустить). Не пробовали побыть в замкнутом помещении без вытяжки при неконтролируемой подаче туда углекислоты? Надо понимать что Вы продержитесь там в три раза дольше,чем при подаче Ar?

Ещё раз повторю Вам,если забыли:Есть замкнутый объём - подключаю вытяжную вентиляцию на всё время работы,нет необходимости в вытяжке - отключаю её.И мне как-то всё равно - углекислота и дым там или аргон и св.аэрозоли.Таскать к каждой подварке и к каждому отдельно взятому 50 мм шву гофру вентиляции не вижу смысла и не имею желания.

post-1431-0-43224000-1368117574_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
Это зависит от Вас.Утерпите 8 часов в брезенто-спилковой робе,сапогах/ботинках варить сидя на коленках.Выслушивать грохот ЗПШМ, сирену мостового крана и правку кувалдой в соседней шпации.Галдеж рубщиков о том,что "ещё раз так заваришь - сам чистить будешь" и мои вопли: "не обращай на них внимания - сварщик должен варить,а не курить".
Link to comment
Share on other sites

@АВН, а вот и не напугали :) грохотом и работой меня не проймёшь. А вот РДС я бы точно не выдержал, прямо до оскомины отвращения это дело не выношу :)

Да я то больше теоретически интересовался, чему и сколько бы мне пришлось учиться до 2-го на АВ.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...