dmitry tt Опубликовано Вторник в 08:25 Поделиться Опубликовано Вторник в 08:25 Уважаемые ГУРУ,выручайте. Достался мне данный аппаратик с ошибкой е19 u0,в инструкции эта ошибка описывается как проблема с памятью ,аппарат не варит не ас не дс не электродом ,мультиметр тоже показывает оv. от кнопки на горелке реле срабатывает.индикаторы на верхней плате упраавления показывают следующее:первый индикатор при включении питания загорается красным,потом зеленым,после самодиагностики начинает мигать,остальные два индикатора молчат. Визуальный осмотр показал что в аппарат уже лазили ,присутствуют следы пайки,на фото выделил синим. Был бы признателен тем кто поможет советом ,куда чего тыкнуть,и где что померить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
copich Опубликовано Вторник в 08:44 Поделиться Опубликовано Вторник в 08:44 Только что, dmitry tt сказал: ,куда чего тыкнуть,и где что померить если верить системе диагностики, то смотреть как реализована память на аппарате. Если есть отдельная микросхема, то смотреть обмен информацией. Если попытка считывания будет, а дальше тишина, то искать прошивку либо заказывать новую плату. А вот если память в микроконтроллере, то только искать прошивку остается или покупать новую плату. Ну или сервис искать, кто может прошить. Но, перед всем этим, конечно же проверить необходимые питания на микроконтроллере и памяти если раздельные либо микроконтроллер, если память встроенная. еще вариант, если память отдельная, то можно на программаторе попробовать прочесть ее и записать. Не в данном случае, но память бывает, умирает и либо полностью, либо не читается либо не пишется... Ну и вообще, проверить питания, которые аппарат генерирует. Может кто-то просто убил окончательно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dmitry tt Опубликовано Вторник в 10:08 Автор Поделиться Опубликовано Вторник в 10:08 1 час назад, copich сказал: если верить системе диагностики, то смотреть как реализована память на аппарате. Если есть отдельная микросхема, то смотреть обмен информацией. Если попытка считывания будет, а дальше тишина, то искать прошивку либо заказывать новую плату. А вот если память в микроконтроллере, то только искать прошивку остается или покупать новую плату. Ну или сервис искать, кто может прошить. Но, перед всем этим, конечно же проверить необходимые питания на микроконтроллере и памяти если раздельные либо микроконтроллер, если память встроенная. еще вариант, если память отдельная, то можно на программаторе попробовать прочесть ее и записать. Не в данном случае, но память бывает, умирает и либо полностью, либо не читается либо не пишется... Ну и вообще, проверить питания, которые аппарат генерирует. Может кто-то просто убил окончательно. Спасибо большое за совет. Хочу просто понять для себя стоит ли его востанавливать,так как непонятно что проблемма только в памяти или ему всему совсем плохо. Аппарат после самодиагностики показывает ошибку,но панель работает и выставляются режимы ,режимы на кнопки 1-2 запоминает ,но после перезапуска все слетает,гдето читал что память энергозависимая и якобы имеется элемент питания,но я его необнаружил. Так вот возникает вопрос,должен ли аппарат при такой ошибки с памятью както подавать признаки жизни,или же проблема еше и с силовой частью,как правильно должны показывать индикаторы на плате. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
copich Опубликовано Вторник в 10:34 Поделиться Опубликовано Вторник в 10:34 Только что, dmitry tt сказал: Так вот возникает вопрос,должен ли аппарат при такой ошибки с памятью както подавать признаки жизни,или же проблема еше и с силовой частью,как правильно должны показывать индикаторы на плате. аппарат не знаю на столько, чтобы вам что-то конкретное ответить. Если ошибка есть, то скорее всего аппарат не должен выдавать напряжения... Если память зависимая, то 1. посмотреть где такое вообще и понять, как должно работать. 2. если есть батарейка, то в любом случае либо разъем на плате либо контакты для пайки под батарейку. На в данных аппаратах, я такого не помню. Возможно не придавал значения данному моменту. Поэтому, смотреть названия микросхем, смотреть datasheet и как вариант, может кто-то подтянется. еще что-то подскажет. Если память зависит от батарейки, то два варианта, подкинуть другую память если она отдельная и посмотреть что будет. Если ошибка уйдет ну и ладно. А если нет, то значит нужна прошивка. По сути, две памяти обычно. Одна отвечает за работу самого аппарата, вторая отвечает за работу ячеек памяти. Поэтому, если ячейки памяти не работают и на отдельном чипе, то подкинув другой чип, все должно заработать. Предварительно, можно записать FFFFF, т.е. обнулить. В любом случае, это только мои мысли. И конкретно тут вам не подскажу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dmitry tt Опубликовано Вторник в 11:04 Автор Поделиться Опубликовано Вторник в 11:04 27 минут назад, copich сказал: аппарат не знаю на столько, чтобы вам что-то конкретное ответить. Если ошибка есть, то скорее всего аппарат не должен выдавать напряжения... Если память зависимая, то 1. посмотреть где такое вообще и понять, как должно работать. 2. если есть батарейка, то в любом случае либо разъем на плате либо контакты для пайки под батарейку. На в данных аппаратах, я такого не помню. Возможно не придавал значения данному моменту. Поэтому, смотреть названия микросхем, смотреть datasheet и как вариант, может кто-то подтянется. еще что-то подскажет. Если память зависит от батарейки, то два варианта, подкинуть другую память если она отдельная и посмотреть что будет. Если ошибка уйдет ну и ладно. А если нет, то значит нужна прошивка. По сути, две памяти обычно. Одна отвечает за работу самого аппарата, вторая отвечает за работу ячеек памяти. Поэтому, если ячейки памяти не работают и на отдельном чипе, то подкинув другой чип, все должно заработать. Предварительно, можно записать FFFFF, т.е. обнулить. В любом случае, это только мои мысли. И конкретно тут вам не подскажу. Ткните пожалуйста носом местонахождение этой памяти Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
copich Опубликовано Вторник в 18:47 Поделиться Опубликовано Вторник в 18:47 6 часов назад, dmitry tt сказал: Ткните пожалуйста носом местонахождение этой памят если бы так было. То я в золоте уже давно был. Я вижу с ходу 8 ногую микросхему рядом с микроконтроллером. По вашей картинке, чутка ниже. Обычно память рядом ставят с микроконтроллером. И дальше берете в глаза увеличитель и смотрите название. Дальше даташит в руки и смотрите, что за что отвечает. И толку если вы не понимаете как определить память, то как в таком случае вы хотите запрограммировать и т.п.? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер tehsvar Опубликовано Среда в 07:16 Мастер Поделиться Опубликовано Среда в 07:16 За всё время работы с Эсаб ни разу не глючила память у них. А вот модули вылетали часто в этих аппаратах. А так как пайка на нём, то.... Вы лучше выход на ДС на соседней плате измерьте. Той, что с диодным модулем. Если он пробит, то стоимость ремонта сопоставима со стоимостью хорошего китайского аргонника АС-ДС, типа Гроверс 200 W. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dmitry tt Опубликовано вчера в 16:13 Автор Поделиться Опубликовано вчера в 16:13 В 23.12.2025 в 21:47, copich сказал: если бы так было. То я в золоте уже давно был. Я вижу с ходу 8 ногую микросхему рядом с микроконтроллером. По вашей картинке, чутка ниже. Обычно память рядом ставят с микроконтроллером. И дальше берете в глаза увеличитель и смотрите название. Дальше даташит в руки и смотрите, что за что отвечает. И толку если вы не понимаете как определить память, то как в таком случае вы хотите запрограммировать и т.п.? Спасибо за совет,дело в том что восьминожек на плате много и плата залита какимто темным лаком,поэтому я и задал вопрос .может кто сталкивался и знает ее местонахождение. Опыта ремонта сварочников у меня нет,но есть небольшой опыт ремонта ЭБУ легковых авто,в том числе и работа с EPPROM. Имеется дешовенький праграмматор . Восьминошку я определил,пришлось очень долго и очень аккуратно счищать лам с микрух.но подклучить прагромматор к ней у меня неполучилось,сначала пробовал прищепкой прям на плате,затем отпоял ее и припаивал на плату программатора,но чип неопределился,сделал вывод что чип мертв.теперь даже и незнаю продолжать реионт или нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер tehsvar Опубликовано вчера в 20:38 Мастер Поделиться Опубликовано вчера в 20:38 4 часа назад, dmitry tt сказал: но чип неопределился,сделал вывод что чип мертв Чип.... Чип... Почему все любители шить блоки ЭБУ называют микроконтроллеры или память чипом ? Причём чуть не в лицо пытаются заехать, когда я объясняя причину неисправности, говорю, что эта деталь - контроллер. Они начинают искать в тырнете именно контроллер для такого - то аппарата. Потом предъявлять мне, что я балабол и контроллера для такого аппарата нет )). Чуть не в суд пытались тут идти, пока схему с маркировкой не показал, в тырнете нашёл модель этого микроконтроллера и указал на него. Понимаю, что контроллер для вас - ЭБУ. И никак по-другому ))) Данный ЧИП )) так не шьётся. Добить его, Вы конечно, так можете. Но читать его не выйдет. Перепрошить можно, но как я и говорил, за 27 лет ремонта сварочников (в том числе и был СЦ Эсаба), у меня не было ни одного случая, чтобы контроллер или его память были неисправны. Разве что прошили не под ту аргонку, хотя даже под ДС там та же программа, что и АС-ДС. Потому как для АС блока своя программа. Если всё же память и вылетела, то в ней хранятся только настройки. Сам аппарат лишь не будет запоминать их, но работать скорее всего будет. Для проверки такие платы имеются. Вы изначально лучше всё же проверьте то, что я выше Вам написал. Иначе там реально не будет смысла возиться с этим аппаратом, если вылетел ККМ с преобразователем в белом модуле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dmitry tt Опубликовано вчера в 21:59 Автор Поделиться Опубликовано вчера в 21:59 57 минут назад, tehsvar сказал: Чип.... Чип... Почему все любители шить блоки ЭБУ называют микроконтроллеры или память чипом ? Причём чуть не в лицо пытаются заехать, когда я объясняя причину неисправности, говорю, что эта деталь - контроллер. Они начинают искать в тырнете именно контроллер для такого - то аппарата. Потом предъявлять мне, что я балабол и контроллера для такого аппарата нет )). Чуть не в суд пытались тут идти, пока схему с маркировкой не показал, в тырнете нашёл модель этого микроконтроллера и указал на него. Понимаю, что контроллер для вас - ЭБУ. И никак по-другому ))) Данный ЧИП )) так не шьётся. Добить его, Вы конечно, так можете. Но читать его не выйдет. Перепрошить можно, но как я и говорил, за 27 лет ремонта сварочников (в том числе и был СЦ Эсаба), у меня не было ни одного случая, чтобы контроллер или его память были неисправны. Разве что прошили не под ту аргонку, хотя даже под ДС там та же программа, что и АС-ДС. Потому как для АС блока своя программа. Если всё же память и вылетела, то в ней хранятся только настройки. Сам аппарат лишь не будет запоминать их, но работать скорее всего будет. Для проверки такие платы имеются. Вы изначально лучше всё же проверьте то, что я выше Вам написал. Иначе там реально не будет смысла возиться с этим аппаратом, если вылетел ККМ с преобразователем в белом модуле. Спасибо за отведенное время,я обязательно проверю по вашим советам,выше я задавал вопрос,должен ли аппарат подавать хоть какието признаки жизни при ошибки памяти,так как сам сомневаюсь в силовой части,но опыта пока нехватает,из вашего собщения становится ясным :что в памяти настройки,и посути даже при проблемме с памятью аппарат должен ожить при моих личных настройках,но он неоживает.значит надо копать глубже. Сам занимаюсь автоэлектриком и пытаюсь учится и развиватся,и было много случаев что в ЭБУ слетала память ,где сидит эммобилайзер,из за которово авто незаводиться.методом прошивки или замены памяти и дальнейшей его прошивки авто своим ходом уезжали с моего гаража.но сдесь както проще.очень много ресурсов где есть много информации,дампов и инструкций. В случае с есабом я столкнулся с очень скудной информацией,и все нитки от клубка привели меня сюда. Хочется востановить аппарат в пределах гаража чтоб он стал помощником,был бы рядом сервис,ябы нестал тратить не ваше и несвое время. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер tehsvar Опубликовано 17 часов назад Мастер Поделиться Опубликовано 17 часов назад 7 часов назад, dmitry tt сказал: но здесь как-то проще. Очень много ресурсов где есть много информации, дампов и инструкций. В случае с Эсабом, я столкнулся с очень скудной информацией и все нитки от клубка привели меня сюда. Естественно. Это только кажется многим, что ремонт сварочников - раз плюнуть. И тоже как с авто, море инфы. В реальности - по бытовухе да, много. А чуть более навороченное оборудование требует специфических знаний и приборов. Вы в каком городе находитесь ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
copich Опубликовано 13 часов назад Поделиться Опубликовано 13 часов назад 11 часов назад, tehsvar сказал: Почему все любители шить блоки ЭБУ называют микроконтроллеры или память чипом ? потому что - ЧИП (CHIP) универсальное название любой микросхемы. А модуль памяти, микроконтроллер или драйвер, это уже спецификация. И спорить на эту тему, не вижу смысла. Кто-то осликом называет осциллограф, а еще кондюк, резюк и т.д. 11 часов назад, tehsvar сказал: Иначе там реально не будет смысла возиться с этим аппаратом, если вылетел ККМ с преобразователем в белом модуле. а это факт! Хотя могут быть и другие проблемы, что целесообразность ремонта сводится к 0, даже если аппарат достался бесплатно. Но проблема с ККМ, на сколько помню не сводится к индикации - проблема памяти 10 часов назад, dmitry tt сказал: Хочется востановить аппарат в пределах гаража чтоб он стал помощником это не тот аппарат, чтобы было 100% желание его воскресить. У него специфичная сборка и использование компонентов. И если без колхоза, то о-о-очень дорого и это только учитывая стоимость деталей. 11 часов назад, tehsvar сказал: за 27 лет ремонта сварочников (в том числе и был СЦ Эсаба), у меня не было ни одного случая, чтобы контроллер или его память были неисправны. не данная модель аппарата. Но одна плата на полке в виде запчастей так и осталась, плата управления не работает. При этом, если правильно помню, только в каком-то режиме проблема всплывает. Пришлось ехать к клиенту, смотреть на проблему. После чего и приговорили плату управления. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мастер tehsvar Опубликовано 12 часов назад Мастер Поделиться Опубликовано 12 часов назад 1 час назад, copich сказал: ЧИП (CHIP) универсальное название любой микросхемы Ну я вроде не совсем бестолковый. Знаю это. Эдак тогда можно и автоэлектрикам при сдаче на ремонт говорить - машина ! Универсальное же название, ну или автомобиль. А уж там сказать, ну ты что ? Автомобиль прошить не сможешь ? Но это так уже, просто болтология. Видимо на моих нервах так сказалась та история с чипом - контроллером ! Тут ещё дело в том, что ошибки могут накладываться друг на друга из-за разных дефектов. Потому я и говорю, что сначала нужно проверить то. А уж если и далее будут проблемы, то это уже возможно решить малой кровью. 1 час назад, copich сказал: не данная модель аппарата. Но одна плата на полке в виде запчастей так и осталась, плата управления не работает. Я ж не говорю на 100% что не может такого быть ! Но тут скорее всего косяк прошивки был. Во многих случаях перепрошивка на новую программу или просто правильная прошивка меняет поведение платы. Некоторые по CAN шьют сразу все платы аппарата в параллель. Это можно, но вероятность попадания ошибки выше, чем прошивка по-отдельности. Хотя лично мне, по моей молодости и глупости, изначально везло))). Не знал этого и часто прошивал в параллель все платы сразу. 1 час назад, copich сказал: это не тот аппарат, чтобы было 100% желание его воскресить. Ну... АС-ДСишка аргонка так-то сама по себе ценная машина. Да и нужная. 1 час назад, copich сказал: У него специфичная сборка и использование компонентов. И если без колхоза, то о-о-очень дорого и это только учитывая стоимость деталей. Эт верно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
copich Опубликовано 9 часов назад Поделиться Опубликовано 9 часов назад 59 минут назад, tehsvar сказал: Ну я вроде не совсем бестолковый. Знаю это. ну ... может я что-то не правильно понял. Лично я так не знаю, какая микросхема памяти стоит. И следовательно, дальнейшее: 19 часов назад, dmitry tt сказал: Восьминошку я определил,пришлось очень долго и очень аккуратно счищать лам с микрух.но подклучить прагромматор к ней у меня неполучилось,сначала пробовал прищепкой прям на плате,затем отпоял ее и припаивал на плату программатора,но чип неопределился,сделал вывод что чип мертв.теперь даже и незнаю продолжать реионт или нет вообще сложно комментировать. Если уж перепаять ... да два провода спаять не могут, то без описания, что за микросхема дальше и говорить не имеет смысла. Да и прежде чем что либо паять или "шить", нужно понимать, что делаешь а не тыкать во все программатор. И ждать какой-то помощи. 1 час назад, tehsvar сказал: Ну... АС-ДСишка аргонка так-то сама по себе ценная машина. Да и нужная. ха, да вообще без шансов на спор. Но такой аппарат, если бы достался бесплатно, я 1000 раз бы подумал, стоит ли с ним ковыряться. АС\DC хочется, но далеко не любой ценой. 1 час назад, tehsvar сказал: Но тут скорее всего косяк прошивки был. аппарат до одного прекрасного момента прекрасно работал. А потом бумс бабах и ... помогите. Начали разбираться. Работает. Отправили обратно. Не работает. Прислали - работает. Забрали и после уже к ним пришлось ехать. И только тогда окончательно поняли, что меняем плату управления и не занимаемся ерундой 1 час назад, tehsvar сказал: Тут ещё дело в том, что ошибки могут накладываться друг на друга из-за разных дефектов. поэтому и было сказано: В 23.12.2025 в 12:44, copich сказал: Ну и вообще, проверить питания, которые аппарат генерирует. НО!!! Как всегда, это удобно, мы делаем. Это не удобно, мы игнорируем. Я ни кого не заставляю. 20 часов назад, dmitry tt сказал: чип неопределился,сделал вывод что чип мертв только остается разводить руками! 15 часов назад, tehsvar сказал: Сам аппарат лишь не будет запоминать их, но работать скорее всего будет. вот не всегда. Да и вопрос что в памяти и как читается. Еще раз скажу, что Есаб не знаю даже на 10%... не так часто чинил. Но на некоторых брендах, как слет памяти бывает. И тут важно в какой области и в каком состоянии эта область. Где-то аппарат не видит проблемы. А есть те, которые ругаются на память. Если там бред, то вопрос как будет воспринимать это микроконтроллер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dmitry tt Опубликовано 1 час назад Автор Поделиться Опубликовано 1 час назад 14 часов назад, tehsvar сказал: Естественно. Это только кажется многим, что ремонт сварочников - раз плюнуть. И тоже как с авто, море инфы. В реальности - по бытовухе да, много. А чуть более навороченное оборудование требует специфических знаний и приборов. Вы в каком городе находитесь ? Глубинка Брянской области ,город Севск. Я прекрасно понимаю что для для ремонта таких вещей требуется оборудование,и самое главное знание и практика,я к сожалению лишен этого всего.есть паяльная станция,есть недорогой программатор который ранее решал вопросы и вполне успешно,на есабе памать 95010 ,которая встречается и на эбу бош легковых авто,и проблем с чтением и програмированием етих микрух небыло,некоторые читались и писались прям на платах,некоторые просили другой вольтаж для чтения и записи(личный опыт),притом одни читались на 3v питания,другим требовалось 3.2-3.4 v. С есабом пока непонятно,стоит ли игнарировать ошибку е19 памяти и искать проблему глубже. Или всетаки из за этой ошибки (контроллер) процессор недает запустится остальным модулям сварочника,и решить сначала проблему памяти.если у вас имеется опыт по ремонту именно этих аппаратов раскажите о последовательности срабатывании индикаторов( три светодиода) на плате управления,я уверен они там непросто так стоят,и готовы сказать о многом . Вот на буржуйском языке к этому аппарату с помощью переводчика я узнал что:если все хорошо: 1 индикатор при включении загорается красным,после самодиагностки все три загораются зеленым,а первый начинает мигать зеленым,но переводчикам я недоверяю. В моем случае,первый загорается красным,после диагностики загорается зеленым,затем начинает моргать зеленым,остальные два несветятся и впроцессе включения никак нереагируют. Возможно я ошибаюсь но отсутствие реакции остальных индикаторов подсказывает что неподтянулись какие то модули.так вот вопрос :они неподтянулись из за ошибки е19,или е19 причина другой причины.заранее спасибо!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти