Изготовление КРУЭ

[Струня]

Здравствуйте товарищи!
Сейчас я занимаюсь оценкой способности предприятий выполнить требования к изготавливаемым устройствам.
Вот, попался мне изготовитель КРУЭ. Я выяснил, что к устройству помимо электрических характеристик предъявляются требования по гермтичности и прочности. Там внутри элегаз- вещество 4 класса опасности. Довольно высокое давление, и есть возможность резкого кратковременного повышения давления. Соответсвенно, должны быть требования к изготовлению и испытаниям.
Китайцы делают круглые глаза, и говорят, что требований к корпусам нет, поэтому лабают из кизяков. Никакой аттестации сварки нет и не требуется...
Прочитал ГОСТ Р 54828-2022- там ссылок на НД на изготовление корпусов нет. А вот в СТО 70238424.29.240.10.005-2011- есть. В СТО 56947007- 29.240.35.184-2014 тоже есть.
Товарищи, кто в теме- растолкуйте пожалуйста момент с требованиями на изготовление корпусов аппаратуры с газовой изоляцией. Если с масляной тоже растолкуете- то вообще, впаду в экстаз!

[Сан Толич]

Немного не в тему, но в общем об установлении требований к конструкции... Конструкторская документация вообще ничего об испытаниях не говорит? Или она не у нас разработана и не в полном объеме? Проверка выполнения таких требований, как выше, с отсылкой на НД там просто обязана быть. 

2 часа назад, Струня сказал:

ГОСТ Р 54828-2022- там ссылок на НД на изготовление корпусов нет

Обошлись словесной ссылкой на группу стандартов для сосудов высокого давления (п.5.8.15.2). Вот в вышеупомянутых СТО их создатели эти слова и превратили в конкретные ссылки на НД для сосудов высокого давления. 

Изменено 27 августа пользователем Сан Толич

[Струня]

1 минуту назад, Сан Толич сказал:

Конструкторская документация вообще ничего об испытаниях не говорит? Или она не у нас разработана и не в полном объеме? Проверка выполнения таких требований, как выше, с отсылкой на НД там просто обязана быть. 

КД будет после размещения заказа, а размещение будет после выбора поставщика. Пока есть спецификации, которые дают ссылку на стандарт ГОСТ Р 54828-2022. По идее, давление элегаза рассчитывается после получения тех. задания. Просто смущает, что нигде нет ссылок на нормативку на сосуды. Я понимаю, электрики не понимают в сварке. Но должны же быть где-то требования... Выдержка из ГОСТа:

"5.8.15.1 Общие положения
Оболочка должна выдерживать нормальные и переходные давления при эксплуатации. 
Элементы КРУЭ, устанавливаемые в оболочках, должны удовлетворять требованиям
стандартов на данное оборудование. Размещение элементов КРУЭ должно учитывать доступность для монтажа, прокладки проводов, обслуживания и замены.
В оболочках должны быть предусмотрены предохранительные мембраны или клапаны, снабженные направляющими козырьками для обеспечения отвода аварийного сброса газа в безопасном для обслуживающего персонала направлении.
Требования к условиям выполнения монтажа и ремонта оболочек, а также меры безопасности при обслуживании должны быть сформулированы изготовителем в руководстве по эксплуатации КРУЭ.
5.8.15.2 Конструкция оболочек
Конструкции оболочек, выполненных из алюминиевых сплавов и углеродистой стали, должны
соответствовать требованиям стандартов для их изготовления и соответствовать рекомендациям для герметизированных оболочек сосудов высокого давления.
Каждый газонаполненный отсек, содержащий один и более элементов КРУЭ, должен быть оснащен приемными узлами для установки плотномера и клапана подпитки (отбора) газа. Конструкция приемного узла должна обеспечивать замену плотномера и подпитку газа в эксплуатации без потери газа.
В газонаполненном отсеке допускается установка одного мембранного предохранительного устройства при обеспечении достаточного для целостности оболочек аварийного сброса газа.
Методы расчета толщины и конструкции оболочек, изготовленных сваркой или литьем, должны быть основаны на расчетном давлении.
Примечание - При конструктивно-технологическом проектировании оболочки учитывают: а) возможное вакуумирование газа в оболочке, как часть обычного процесса заполнения; б) полное избыточное давление на стенки оболочки или перегородки;
в) результирующее давление при случайном протекании газа между отсеками, если смежные отсеки имеют разные рабочие давления;
г) возможность возникновения внутреннего короткого замыкания.

При определении расчетного давления оболочки за температуру газа следует принимать среднее значение верхних пределов температуры оболочки и температуры токоведущей части главной цепи при протекании номинального тока, если расчетное давление не может быть установлено на основе имеющихся результатов испытаний на нагрев.
Для оболочек и частей оболочек, прочность которых не была полностью определена расчетом, следует проводить квалификационные испытания с целью определения их полного соответствия предъявляемым требованиям.
Материалы, используемые при изготовлении оболочек, должны иметь известный проверочный минимум физических свойств, подтвержденных сертификатами соответствия, на которых основаны расчеты и/или квалификационные испытания.
Изготовитель должен нести ответственность за выбор материалов и сохранение их минимальных свойств, выбранных на основе сертификата соответствия поставщика материала или испытаний, проводимых поставщиком.

5.8.15.3 В сопроводительной документации изготовителя к оболочкам (резервуарам) КРУЭ и приводов со сжатым газом должны быть указаны:

а) описание конструкции оболочек (резервуаров) и их элементов, включая средства измерения давления и мониторинга (если используется);
б) примененные материалы оболочек (резервуаров), удовлетворяющих условиям их применения и пригодных для работы под давлением;
в) методы расчета прочности с указанием расчетных давления и температуры;
г) правила приемки и методы испытаний;
д) перечень прилагаемых документов, включая руководство по эксплуатации и паспорт,
содержащий особенности технологии изготовления (при сварной конструкции - сведения о сварке, контроле сварных соединений; для отливок - метод изготовления), использованные механо- и термообработка, сведения о проведенных испытаниях, даты проведения осмотров, перечень ЗИП;
е) перечень данных в заводской табличке технических данных, включая наименование изготовителя изделия, заводской номер и год изготовления, нормируемые давления, допустимая температура эксплуатации."

Зашибись! Срала- мазала- писала! 

Исходя их вышеуказанного пункта, получается, сосуд, работающий под давлением?

[Сан Толич]

5 минут назад, Струня сказал:

Исходя их вышеуказанного пункта, получается, сосуд, работающий под давлением?

По требованиям к оболочке (резервуару) я бы его отнес к этой группе, и давление принимал бы максимально допустимое из тех, которое возможно для изделия. Так сказать самый сложный сценарий. Потом после ТЗ уже уточнить все можно. 

[Струня]

30 минут назад, Сан Толич сказал:

По требованиям к оболочке (резервуару) я бы его отнес к этой группе, и давление принимал бы максимально допустимое из тех, которое возможно для изделия. Так сказать самый сложный сценарий. Потом после ТЗ уже уточнить все можно. 

Ну, в принципе, я так и решил. Напишу китайцам, мол, светите свою аттестацию сварки на сосуды, и баста!