19811 Posted May 10, 2010 Share Posted May 10, 2010 Добрый день!Помогите определиться с выбором – предлагают отреставрированный советский аппарат УДГУ-251 или новый аппарат «СЭЛМА- УДГУ-251 AC/DC». Какой из аппаратов выбрать для работы на автосервисе (предполагается варка колесных дисков, поддонов, корпусов коробок и т.п.)??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модератор tig Posted May 10, 2010 Модератор Share Posted May 10, 2010 Если есть сварщик (у которого руки выросли из нужного места и голова соображает) то принципиальной разницы нет. Тут скорее вопрос в цене аппарата большую роль сыграет. ИХМО. Я бы брал отреставрированный советский аппарат УДГУ-251 -более надежный и легкий(недорогой) в ремонте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
19811 Posted May 11, 2010 Author Share Posted May 11, 2010 Подскажите что более предпочтительней - Инверторная установка или трансформаторная. Бюджет 1000-1500 доларов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pro100chaynick Posted May 11, 2010 Share Posted May 11, 2010 инверторная лучше но в ваш лимт вписываются только китайские изделия типа таких http://svarog-spb.ru...tig_acdc_pulse/ тут есть описание: ЧМ.ру(все инверторы братья-клоны сварога, хотя и сварог сам чей то клон)вам нада смотреть на аппараты мощностью от 250а - менее мощные возможно не смогут нормально прогреть массивные алюминиевые детали Link to comment Share on other sites More sharing options...
ib3 Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Здраствуйте.Мучаюсь выбором стационарного аппарата. Склоняюсь к УДГУ 2510. Кто из уважаемых посетителей форума имел счастье\несчастье на нем работать? Обругайте или похвалите данный аппарат. Ну и не только данный а вообще семейство УДГУ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 За те же деньги лучше взять китайский инвертор. Если нужен серьезный, ремонтопригодный классический сварочник с приличным ПВ, рекомендую УДГУ-501 серия 01, исполнение 15. Товарное название - "ТрансТИГ-500". Link to comment Share on other sites More sharing options...
ib3 Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 За те же деньги лучше взять китайский инвертор. Если нужен серьезный, ремонтопригодный классический сварочник с приличным ПВ, рекомендую УДГУ-501 серия 01, исполнение 15. Товарное название - "ТрансТИГ-500". Китай никак не впечатляет. Кемппи и его аналоги не осилить (больше 200 кРуб.) На удгу-501 у меня эл. мощности не хватит, даже с 301 проблеммы будут. Чем плох 251? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Низкий ПВ (при токе 275А - 25% при 5-ти минутном цикле). Заварить головку может оказаться проблемой.А так - хорошая "лошадка", ремонтопригодна. Сварка ТИГ-DC вполне пристойная, ММА - разве что прихватить что-нибудь. Для "не ответственных соединений". Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 ММА - разве что прихватить что-нибудь.А чего так? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 ММА - опция. Решили, если есть ТИГ, то пусть и ММА будет. Но ВАХ специально под электрод не "затачивали", по принципу "варит - и слава Богу". Тем более, что машина - двухфазная, для приемлемой сварки в ТИГ-ДС пришлось дроссель раздувать, что для штуки не есть гуд. Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Понятно. А что есть датчик Хола и скока стоит, и можно ли его засунуть в любой аппарат на стадии разработки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 есть датчик Хола и скока стоит, и можно ли его засунуть в любой аппарат на стадии разработки В 251-й - нет. Там трансформатор тока. На "квадратах" уже стоит.Правда, делали мы вариант с измерителем тока. Вот там трансформатор заменили на датчик Холла, выбросили из платы управления нагрузочные резисторы и повесили цифровой индикатор.Даже продали штук пять таких источников. В институт Патона, кстати.Цена датчиков в Китае - 10 американских денег (для сравнения токовый шунт - от 5 до 7,5). 300А или 500А - без разницы. Питание двуполярное, от12 до 15 вольт. Лучше - 15В. Для скоростных вещей не подходит - уже на 1кГц начинает искажать форму сигнала. Выход при номинальном токе - 4В. Полярность - в зависимости от направления протекания тока. Вещь очень удобная, "впихнуть" в железо можно на любой стадии. Link to comment Share on other sites More sharing options...
morgmail Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Спасибо Link to comment Share on other sites More sharing options...
ib3 Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Низкий ПВ (при токе 275А - 25% при 5-ти минутном цикле). Заварить головку может оказаться проблемой.А так - хорошая "лошадка", ремонтопригодна. Сварка ТИГ-DC вполне пристойная, ММА - разве что прихватить что-нибудь. Для "не ответственных соединений". А УДГУ-351 как? Часто они дохнут? Присматриваюсь к б/у, на что внимание обратить отдельно? А ТИГ-АС непристояная? Спасибо, что уделяете мне внимание. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 УДГУ351 серия 01, исполнение 10, т.н. "квадрат". Алюминий - очень хорошо, ТИГ-ДС нормально (во всяком случае лучше, чем предшественники), ММА - тихий ужас. Недостаток - на переменке чувствительна к выбору электрода, возможен "хлопок" с выплеском ванны, а если деталь тонкая - то с прожигом. Скоро появится ТрансТИГ-350. Там никаких претензий быть не может.Надежность у всех тиристорных машин серии УДГУ высокая. Отремонтировать - особых проблем нет.При покупке БУ обрати внимание на работу осциллятора и стабильность горения дуги на переменке. Иногда попадаются такие экземпляры, что проще новую машину сделать, чем старую починить. Если будет выбор, лучше брать машину с итальянским осциллятором. Визуально его можно отличить от винницкого по маркировке на корпусе - шильдик с надписью сверху и печать ОТК внизу. Итальянцы еще в районе разъема питания\синхронизации варистор лепят, герметиком засранный. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ib3 Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Квадрат - имеется ввиду кубическая форма? Часто попадаются "закошенные". Чем отличаются? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Квадрат - имеется ввиду кубическая форма? "Квадрат" - это сварка переменным током прямоугольной формы. Для алюминия - самое то. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ib3 Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 типа того... Понял. Спасибо еще раз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Нормальная машинка. Главная проблема - осциллятор. Если итальянец (RE165D), то никаких проблем быть не должно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ib3 Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Спасибо еще раз. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ib3 Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Мои муки продолжаюся. Hau, ваш первый ответ в пользу китайского инвертора посеял зерна сомнения в правильности выбора трансформатора... Просто я привык к тому, что аппарате должно быть столько меди, что его невозможно было бы отрвать от пола без тали. Сколько я не пытался пользоваться инверторами впечатление какой то фальши что ли.. Что то не так, словно дуга какая то хилая и не адекватная дуге с транса. Я наговариваю? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 Зависит от инвертора, причем как от модели, производителя, так и просто от везения. Знаю людей, у которых инвертор уже три года пашет, а есть клиенты, обращающиеся по два-три раза в год. В общем случае при токах до 200А тиристорный источник нервно курит в сторонке. Инвертор дает более качественный шов практически всегда. Единственный недостаток - неизвестная надежность и сложность в ремонте. Поэтому перед покупкой есть смысл посмотреть раздел "Выбор инвертора" и обязательно выяснить у продавца, как осуществляется гарантийное и, самое главное - послегарантийное обслуживание. Если тиристорный источник можно починить практически всегда, то с инвертором дело обстоит гораздо хуже.А по ценам на сегодняшний день инвертор до 300А как минимум, не дороже классики. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ib3 Posted December 22, 2011 Share Posted December 22, 2011 К мысле об инверторе нужно привыкнуть. Наверно все же удгу буду искать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ib3 Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Купил УДГУ-351 У3.1 серия 05. 2007г. Что скажите, Hau? Первые впечатления хорошие. Осциляция только глюкает, но помогает сопло на деталь (на руку). Не понятно как подключить к нему ппс и возможно ли вынести регулировку тока на удаленный пульт? Link to comment Share on other sites More sharing options...
hau Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Резистор 1,2 кОм 0,25Вт, включенный в разрыв цепи синхронизации осциллятора, повысит стабильность горения дуги на переменке.Для подключения ППС нужно лезть внутрь машины - установить плату фильтров и разъем ДУ. Схему могу выслать... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now